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aWATTar hat dazu als erster anbieter den stromtarif der zukunkt auf den markt gebracht, mit stündlicher abrechnung und stündlich variablen preisen, je nach überschuß- bzw spitzenzeiten.
ähnlich wie mobilfunkbetreiber finanzieren sie sich über die grundgebühr, dafür wird der börsepreis 1:1 weiter gegeben. so sind sogar in manchen nachtstunden negativpreise möglich. so sieht ein typischer wochentag aus... 
und das ist mein daraus abgeleiteter fahrplan für die wp... 
die türkisen blöcke sind die smartgrid-aktiv zeiten, in denen die wp den ww-speicher lädt und/oder wärme ins haus einlagert - für schlechte zeiten quasi ...
so sieht die hardware aus, das gateway, das im netz hängt... 
und das relais, daß die wp schaltet... 
smartgrid ready ist ein industriestandard, der (theoretisch) von allen wp-herstellern gleich umgesetzt sein sollte. bei meiner regelung (KNV/Nibe) gibt es weiche eingänge, denen dann funktionen zugeordnet werden... 
im smartgrid menü kann dann die funktionalität parametriert werden... 
so wird dann angezeigt wenn smartgrid aktiv ist ... 
und so wirkt es sich aus: hier wird die ww-speicher temperatur erhöht - ich könnte dann einen tag mit dem ww-laden aussetzen... 
hier wird der vl-soll (berechnete vorlauftemp 1) um 1,5° erhöht. dadurch wird wärme ins haus eingelagert und die wp kann während der teuren spitzenzeiten ausgeschaltet bleiben... 
jetzt gehts ans spielen und forschen ...
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Danke Arne das du uns an deiner Awattare-Einbindung teilhaben lässt
Da ich eine Loxone-KNX Steuerung einsetzen werde, warte ich nur noch auf den Loxonebaustein, der die Tarife von Awattare auslesen kann (API Datenfeed). Über die Loxone möchte ich dann nicht nur die WPWP [Wärmepumpe] steuern sondern vielleicht auch andere Verbraucher zu Spitzenstromzeiten sperren, zB Kühl- und Gefriergeräte, vielleicht auch mal Waschmaschine, Trockner, Geschirrspüler… Weiters bietet die Loxone-Einbindung den Vorteil, dass man die WPWP [Wärmepumpe] auch an den PV-Überschuss koppeln kann (Loxone kann Verbrauch-/ Erzeugswerte der Fronius WR WR [Wechselrichter] auslesen). Als Universal- und Nachrüstlösung ist der Syncer aber ein tolles Teil. Schöne neue Welt
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hi mario,
ja, gerne. ist ein sehr spannendes thema... ich hoffe du läßt uns an deinem hardwarefreien smartgrid test teilhaben, denn das wird die zukunft. hardware wie der syncer ist halt notwendige brückentechnologie für so alte unsmarte hütten wie meine ... |
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weil ich grad drüber gestolpert bin...
energiekostenvergleiche sind ja oft bloß das kurze rätsel zu erkennen welcher heizquellenlieferant sie erstellt/beauftragt hat. hier ein neutraler von der österreichischen energieagentur ... ein paar zitate... http://kurier.at/wirtschaft/marktplatz/sanieren-halbiert-die-heizkosten/186.297.883 http://www.energyagency.at/fakten-service/heizkosten.html ich würde sagen wir sind hier im forum einen guten schritt voraus. hier gibts schon 'neue tarifmodelle' (aWATTar) und auch die lösung für den einzigen makel der erd-wp, die 'teure' quellerschließung (ringgrabenkollektor) fehlt nur noch der link im kurier beitrag auf dieses forum ... |
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und gleich noch einer...
zitat der scheidenden e-control vorstände... http://www.nachrichten.at/nachrichten/wirtschaft/In-der-Energiewirtschaft-gibt-es-noch-viel-zu-tun;art15,2176135 siehe dazu auch den link im letzten beitrag des vorgängerfadens. im ölland texas ist der strom in der nacht bereits gratis aufgrund von windkraftüberschüssen... |
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ich weiß du hörst es nicht gerne, aber....
..... aber wäre dann ein Pufferspeicher , oder zumindest ein größerer BW Speicher nicht interessant?
Ich könnte den dann ja nur in der "Negativpreiszeit" aufheizen.... |
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Sobald die Sache bei mir am laufen ist werde ich euch natürlich teilhaben lassen
Falls du eine weitere Spielwiese suchst, Loxone gibts zum Nachrüsten auch als Funklösung
Bei allen Einwände gegen Loxone muss man festhalten, dass die Möglichkeiten für zukünftige Anforderungen und individuelle Adaptierung (ohne weitere Hardware zu installieren) gänzlich andere sind als bei KNX. Sowas ist ein Rechenbeispiel von günstiger Erzeugung vs Speicherverluste und Installationskosten. Nachdem die Preisschwankung in den Nachtstunden eher gering ist, wird der Spielraum vermutlich klein sein. |
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@executer: genau mein plan mit loxone. Da muessen wir uns zusammentun :) |
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find ich super!
americium, du könntes in der ersten phase versuchen über schwerpunktzeiten dich dem ganzen anzunähern. das strompreisprofil ähnelt sich sehr von tag zu tag: wochentags immer morgens u abends die spitzen, nachts ab mitternacht immer tiefstpreis, bei sonne auch nachmittags für 2-3 stunden. da kommt man auch mit zeitprogrammen zu einer deutlichen last-/preisverschiebung... |
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@dyarne:
Ja hab ich vor. Ich werde von der Loxone den EVU Kontakt ansteuern und praktisch zu "Hochtarifzeiten" die WPWP [Wärmepumpe] sperren, das selbe wird mit Waschmaschine, Trockner und Geschirrspüler passieren.... Ich könnte mit dem Multifunktionskontakt der WPWP [Wärmepumpe] eine Pufferspeicherladung erzwingen mit z.B. 10K höherer Temperatur aber ich denke das bringt sowieso nichts wenn ich den Speicher an einem Tag nicht leer bekomme... Hab aber grade von awattar die Info bekommen, dass sie bereits mit Loxone im Gespräch sind über einen API Baustein |
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danke, dass du uns hier berichtest! |
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Wir können uns dazu sicherlich austauschen Schön zu hören das an einer Lösung gearbeitet wird :) |
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Der Strompreis in dem Diagramm geht von 20 bis 38 Cent/kWh.
Ich dachte der liegt irgendwo bei 17 Cent/kWh? |
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von 2,0 bis 3,8 Cent/kWh ...
aWATTar gibt die bei Hourly 1:1 weiter und lebt von einer monatlichen Grundgebühr... |
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servus rainer,
schulde dir noch eine antwort... wärme hydraulisch speichern geht nur mit hohen übertemperaturen, und genau das mag eine wp aber nicht. (im gegensatz zu solar oder kesselheizungen) einen puffer um 5° zu überheizen speichert nur ganz wenig energie, und deckt wohl gerade pufferstillstands- und transportverluste. viel besser ist das ganze haus als speichermasse zu nutzen. die ist sowieso da, viiiiiel mehr als jeder wassertopf und man muß bloß um 1-2° erhöhen... zusätzlich wird man mit dem komfortzuckerl belohnt, daß die heizflächen in der früh schön warm sind ... |
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endlich ..........
hausstrom... 
wp zähler... ist noch jungfräulich, es wird derzeit nur einmal in der nacht ww gemacht...  |
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unsere ersten verbrauchsprofile...
hausstrom... 
wärmepumpe... nächtlicher ww-takt und ein bissl temperieren 
zeitliche auflösung ist 15 minuten. der stündlichen abrechnung mit aWATTar steht nix mehr im weg ... |
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Wozu noch WPWP [Wärmepumpe], wenn der Strom eh fast gratis ist bis auf die Grundgebühr ? |
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Loxone-Steuerung - Kurzes Update von unserer Seite: wir haben in der letzen Woche mit der Loxone Community ein angepasstes API entworfen, welches die Strompreise in einer von Loxone einfacher lesbaren Form weitergibt. Weil es auch hier mehrmals als mögliche Lösung erwähnt wurde hier die entsprechenden Links (bitte beachten die Schnittstelle ist noch in Entwicklung!):
Wiki http://www.loxwiki.eu/display/LOX/Anbinden+der+aWATTar+hourly+API Grundlagendiskussion: https://www.loxforum.com/forum/german/software-konfiguration-programm-und-visualisierung/19544-unixtime-epoch-umrechnen Der Zugangstoken ist derselbe wie für die API, die bereits auf unserer Website beschrieben ist.
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sehr gut ...
auch für die weniger smarten wie mich gibt es gute neuigkeiten, hier ein paar auszüge aus dem aktuellen knv/nibe benutzerhandbuch ...  
zusätzlich gibt es die funktion smart price adaption, die ohne hardware direkt über die webanbindung der wp arbeitet. in schweden läuft dieses system schon rund 2 jahre. hier ist der einfluß der verschiedenen smartgrid-zustände auf die wp variabel einstellbar. auch bei betrieb über raumfühler, das brauchen bsplw heizkörperheizer wie ich... 
da kann man einstellen in welchem strompreisbereich die wp reagiert, und wie stark sie reagiert. alles individuell variabel für heizen, ww und kühlen... |
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80% aller neubauten setzen wp zum heizen ein. smartgrid wird gerade eingeführt. wenn alle wp das netz intelligent nutzen wird eine beträchtliche lastverschiebung stattfinden. und das ist gut so. dann sind überschuß- und negativpreise geschichte. und das ist gut so. nur weil wir einmal punktuell energie übrig haben müssen wir sie nicht wegschmeissen. einzig sinnvoller einsatz von ebenso sinnvoller technologie kann uns bei unserem umgang mit dem planeten noch retten... |
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