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ich hab für ca. 250m2 ca. 2 Sack Ardex A828 benötigt .. sind somit Materialkosten von ca. 80€ .. |
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@mjaho
Da hast du aber rein die Stöße verspachtelt und nicht ganzflächig oder? Denn sonst wären 2 Säcke extrem wenig. Kommt bei Markusorthaber auch drauf an welche Qualitätsstufe im Angebot berücksichtigt wurde. |
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dazu hab ich - auch ein kurze Frage.
Bei uns haben wir eine Wand aus Gipskarton aufgestellt, die mit den Ziegelwänden verputzt wird. Putzer meinte wir sollen den Gipskarton einfach mit der Zahnspachtel grob verspachteln, damit der Putz hält. Nun meine Frage dazu, kann ich hier den übrig gebliebenen Dünnbettmörtel (für Planziegel) nehmen oder hält der nicht auf Gipskarton. Hab den auch schon für den Glattstrich der Fensterlaibungen genommen. Danke für eure Antwort dazu. |
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Danke euchdas Angebot ist bisher rein mündlich. Allerding ist wirklich das gesamte Material enthalten nicht nur die Spachtelmasse. Also auch Glasfaserfugenbänder, Alu-Eckschutzleisten, ...
@kaiser1: was darf ich mir unter Qualitätsstufe vorstellen? Generell ist zu sagen, dass wir eine sichtbare Holztramdecke und einen Sichtdachstuhl haben. Das ist beim Plattenschneiden schon ein ziemlicher Aufwand - und dann erst beim Spachteln. Ich weiß nicht ob ich mir zutraue, die Anschlüsse an Tram und Sparren sauber hinzubekommen. Die Fugen im Fertigteilkeller hab ich selbst gemacht und die schauen auch recht schön aus. Allerdings ist das wahrscheinlich eine andere Liga. |
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Ich persönlich hab mir geschworen - nie wieder selber spachteln! Wenn man das nicht wirklich kann, geht man dreimal drüber, wo der Profi einmal drüber geht. Über Kopf - super lustig! Und die Schleiferei, bleibt ja nicht aus, weil man ist ja kein Profi - ein Horror.
Selbermachen am Bau ist grundsätzlich super, aber das ist die einzige Arbeit, die ich nie mehr selber angreifen werde. |
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Qualitätsstufen - @markus:
da kannst alles nachlesen: http://www.knauf.de/content/de/trockenbau/spachtelsysteme/qualitaetsstufen/verspachtelung_6.php @ambia: wir richten gerade einen Kellerraum her und haben die Decke mit Gipskartonplatten gemacht. Das Spachteln & vor allem das Schleifen ist - so wie du es beschreibst - ein wirklicher Aufwand, um es halbwegs schön hinzubekommen. Ein Profi hätte dafür einen Bruchteil der Zeit benötigt, die wir dafür investiert haben. (Und dieser feine Staub macht mich wahnsinnig!) |
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detto...ich habe begonnen, selber zu verspachteln und nach 2 Tagen die Spachtel in die Ecke gepfeffert und einen Profi rangelassen. Der hat in einem 1/4 der Zeit 200x schöner gearbeitet und hat nicht die Welt gekostet. Würde selber nie wieder spachteln oder malen, das "Finish" sollte ein Profi machen! Ich habe übrigends die Gipskartonplatten vollflächig verspachtelt. |
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dreimal musst sowieso drübergehen - Überkopf spachteln geht ja noch - aber dann musst den Schmarrn auch wieder überkopf abschleifen. Ich hab's als Ersatz für ein imaginäres Fitnessstudio gesehen. Der Schleifstaub in der Nase ist ja auch voll super.
Andereseits, wenn man's mal gemacht hat und irgend wann mal wieder was in dieser Richtung ansteht, ist man dabei relaxed, weil man weiß, dass ex keine Hexerei ist. Und ich wage mal zu behaupten, daß es ein Profi auch nicht viel besser zusammenbringt als ein ambitionierter Laie. Ist das gleiche, wie beim Malen. Wenn man nun sagt, da bleiben 800 Eur für 3 Tage Arbeitszeit - Markus - das musst Du entscheiden, ob die Wertigkeit passt. Wirst Du dann danach selber malen? Hausmaus |
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Danke euch für die Anregungen.. - Wegen der Qualitätsstufe muss ich noch nachfragen - aber Q2 wirds wohl mindestens sein.
@hausmaus: Sicher sind 800€ viel Geld. Aber wir machten und machen schon so viel selbst bei unserem Haus, das wir uns bereits mindestens das 20-30-fache durch Eigenleistung erspart haben. Da wär mir lieber die 800 € auszugeben und dann lange eine Freude damit zu haben. Ich hab auch so noch genug Arbeit vor mir - und irgendwann will man ja auch mal einziehen. Ich glaube ich würde fürs Spachteln mind. 2-3 Wochen brauchen. Hab für den Keller schon mehr als eine Woche gebraucht. Da waren wesentlich weniger Fugen - und schon gar keine Tram-, Sparren- und Pfettenanschlüsse zu machen. Malen werden wir auf jeden Fall selbst. Das trau ich mir auch ohne weiters zu - hab mittlerweile schon 4 Wohnungen komplett ausgemalt. Das Ergebnis hat immer gepasst. lg, markus |
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Ich würde das nicht selbst machen,bei uns wird der Maler am Samstag fertig,ohne schleifen vollflächig gespachtelt,glatt wie ein Babspopo ;)
Kosten kann ich dir nächste Woche sagen,wurde nicht ganz offiziel gemacht! Aber 4€/m^ ist ja offiziell schon ein super Preis!!! Was darf das dann nicht offiziell kosten??? Lg |
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nein ist nicht vollflächig gespachtelt, habs jedoch auf ca. 5m2 versucht vollflächig zu spachteln .. und unterm Strich sieht die Oberfläche nicht anders aus, ausser das du mehr Zeit/mehr Material dafür brauchst.
Es ist ein Fitnesscenterersatz, das stimmt, aber ich habe auch einen Rotationsschleifer mit Absaugung, bei mir staubt nichts. Einzig die Hände werden sehr lange *gg* Glasfaserstreifen kosten sogut wie nichts .. reine Materialkosten waren bei mir unter 100€ .. das Ergebnis kann ein Profi auch nicht besser, da man bei mir nichts sieht. Wobei ich auch der Meinung bin, dass er stark von der Spachtelmasse abhängt die man verwendet. Und wie schon oben gesagt wurde, ob dir eine Ersparnis von rund 1000€ eine Woche Arbeit wert ist, musst du selber entscheiden. Eines sollte klar sein, in 2 Tagen bist alleine mit Spachteln und schleifen nicht fertig. Wichtig ist auch, desto genauer du spachtelst, desto weniger musst schleifen! |
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@markus - > Ich glaube ich würde fürs Spachteln mind. 2-3 Wochen brauchen
Ich versteh' Dich gut, das steht sich dann gar nicht dafür. Ich hab auch viele der Dinge selbst gemacht, die man ohne besonderes Fachwissen schaffen kann. Ausgestiegen bin ich dann beim Rigipsen auf der Mansarde, da war alles krumm und schief. Die Partie hat das dann in einer (!) Woche erledigt (ich hätte da sicher zig Monate dafür gebraucht). Gespachtelt und gemalt hamma dann aber wieder selbst
Hausmaus |
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Wir haben die Decke im OG im Trockenausbau und haben selbst gespachtelt. D.h. ein Freund, der das schon öfter gemacht hat, hat gespachtelt und ich habe geschliffen (mit einem Exzenterschleifer).
Gespachtelt haben wir nur die Stösse inkl. Einlegen von Bewehrungsstreifen. Vorteil: Geht schneller, einfach als vollflächiges Spachteln, weniger Materialaufwand; Nachteil: ev. unterschiedliche Deckung beim Malen => man muss ev. einmal öfter malen (Grundierung nicht vergessen!). Fazit: Ja, es ist eine schei.. Arbeit! Der feine Staub ist die Hölle! ABER, ich würde es jederzeit wieder selber machen. Warum? Weil sich ein "Professionist" niemals die Zeit nimmt/nehmen kann, um es dermaßen genau zu machen, wie wir das gemacht haben. Ich denke da einerseits an Optik und andererseits auch an Rissbildungsprophylaxe (wir haben z.B. teilweise 2x Bewehrungsstreifen eingelegt bei problematischen Stellen; das macht ein Professionist sicher nicht). Ich hab auch den direkten Vergleich, weil ich mir die Beton Elementdecke im EG vollflächig spachteln habe lassen. Oberflächlich hats super ausgesehen, aber nach dem Malen im richtigen Licht schauts böse aus. Wichtig ist eins, die Qualität der Spachtelung kann man eigentlich erst nach dem Malen und im richtigen Licht beurteilen! |
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Das mit dem Schleifen ist schon richtig das der saublöd ist.
Aber mit der Zeit hast es dann raus wenn du ganzflächig gespachtelt hast das du danach nicht mehr schleifen musst. Wenn man die Spachtelmasse im halbangezogenen Bereich nochmal nachglättet ist das glatt wie ein babypopo. Klar hast mal nen kleinen Grat oder sonst nen Fehler aber das ist dann schon minimal. Schwingschleife und nen 120er Papier drauf und der Fall ist dann gleich erledigt. (Mit der Hand schleifen ist natürlich anstrengender klar). Zugegeben muss ich auch sagen das es von Raum zu Raum besser wird. Wenn ich an meinen ersten Raum denke was ich da mit Hand geschliffen hanb. huiuiui. Zu erwähnen natürlich auch das ich da mit irgendeinem Werkzeug irgendeiner Spachtelmasse und ohne mich vorher zu informieren ans Werk gemacht hab ;). Das wichtigste find ich ist, dass du vor dem letzten Arbeitsgang mit der Hand jeden Stoss kontrollierst ob du eine unebenheit (Delle z.B.) SPÜRST. Wenn du nix mehr spürst dann is es ok. Weil du sagst Anschlüsse zu Tram und Pfetten...... Da wirst du wohl so und so Zierleisten/Abdeckleiste machen müssen wdenn du kannst ja nicht ne Gipskartonplatte nie zu einem Holtztram hinspachteln.. Oder soll der Holztram auch mit Gipskatron verkleidet werden? Dann is es was andres. Wie von andren auch schon erwähnt wurde wenn du nen echten Profi erwischt macht der das natürlich sehr schnell jedoch gibts auch viele schlechte Beispiele. Wenn man dann in Räume reingeht und an den Wänden ist noch der Grat usw oben. Da fragt man sich dann wofür man das bezahlt hat. mfg |
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@all - Ich werds mir nochmal überlegen. Im Bad - hinter den Fliesen - kann ich ja mal testen.
Doch, das wird meiner Information nach mittels Malerkreppband gemacht, das in der Ecke angespachtelt und nach dem Trocknen scharf abgeschnitten wird. Der Estrichleger ist übrigens Vorführmeister bei Knauf - ich denke schon, dass der einen echten Profi für mich hätte. |
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.ja ja wieviele "echte Profis" ich auf meiner Baustelle gesehen hab ... |
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WOW. Also so einen deutschen Satz hab i schon lang nimmer geschrieben. (Anschluss zu Pfetten +g+)
Kann mir das mit dem Malerkrepp nicht so prickelnd vorstellen. Denn wenn du das machst hast du zwar am Anfang nen schönen Anschluss jedoch arbeitet das Holz ganz anders als Die Gipskartonplatte. Dadurch, dass du kein Gewebe drinnen hast wirst du nach kurzer Zeit nen ordentlichen Riss haben. Das würd ich an deiner Stelle nochmal genau hinterfragen, denn das schaut sonst grauslich aus. an den Stellen wo du verfliesen wirst ist ein guter Ort ein wenig zu probieren. Ist bei den 4€/m² das anbringen der Rigipsplatten auch dabei oder nur das Spachteln? |
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@mark1928
da bin ich voll deiner Meinung. |
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@kaiser1: - Da ist nur das Spachteln dabei. Platten sind größtenteils schon angebracht. Wieder mal eine Eigenleistung von uns.
Bzgl. Profis: Ich habe anscheinend bisher ziemliches Glück mit den Handwerkern gehabt. Noch gabs diesbezüglich keinerlei Probleme. |
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ich sags mal so - wenn Du die Platten schon selbst angschraubt hast, dann ist's Spachteln kein wirkliches Problem mehr. Nimm eine gute Masse, z.B. von Ardex (wie oben schon mal angeklungen) und zum Schleifen ein 80er-Papier. Bei den Stössen zum Holz würde ich wahrscheinlich diese ganz dünnen Aluprofile (normalerweise für den Eckenschutz) mit 3-5mm Abstand zum Holz miteinspachteln. Da haben dann die beiden Werkstoffe genügend Platz füreinander und Du hast einen sauberen Abschluss - nur so eine Idee.
Hausmaus |
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Ja, wenn dann nur Ardex A828 - die habe ich im Keller schon verwendet und war begeistert.
Wegen den Holzanschlüssen muss ich mich noch genauer schlau machen. Danke euch nochmals für die Hilfe. lg, markus |
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