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Haus wie Hartl Trend 146 gesucht

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  •  Seppl82
11.3. - 13.3.2010
12 Antworten 12
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Hallo!

Meine Freundin und ich möchten demnächst im Raum Wels (heuer, oder Anfang 2011) bauen (lassen).
Nach langem Hin und Her haben wir uns mittlerweile auf ein Haus geeinigt. Grundsätzlich soll es wie das Hart Trend 146, Wigo Perfect Salzburg oder Wolf Combino Wellness aussehen.
- Also die Längs-Seite richtung Süden, Satteldach (ca. 25° - 160cm Kniestock..usw.)

Da ich bandscheibenbedingt kaum zu schwerer Arbeit zu gebrauch sind, muss es also ein Fertighaus sein, bzw. ein Baumeisterhaus jedoch mit nur wenig Eigenleistung. (Bis vielleicht auf Ausmalen, aber das kostet dann eh nicht mehr viel...).

Um zum eigentlichen Thema zu kommen:

Wir hätten gerne so ein Haus, ca. 140m², Wärmepume (ausgenommen Flächenkollektor), inkl. Keller, Doppelgarage und in Ausführung "schlüsselfertig" (einzige Bedingung: Parkettboden, der Rest darf ruhig günstig sein) um 210.000€.

Bevorzugt wäre Massivbauweise bzw. Massivholzwände, wobei ich auch nichts gegen Holzriegel habe. Was nicht sein muss sind günstigste Rigipswände, die habe ich jetzt in unserer Wohnung. Hier muss es zu mindest Fermacell sein.

Das Hartl Trend 146 kostet lt. Homepage ca. 160.000€ - mit Gasheizung. Ich nehme an, dass es mit ca. 170.000€ inkl. Wärmepumpe zu haben sein wird, mit etwas Verhandlungsgeschickt wird's vielleicht noch billiger, Keller dazu und 210.000 sollten sich ausgehen - dann kommt aber noch Kanal, Wasser, Strom dazu.....kostet's schon 220.000€....

Was mich eigentlich am meisten an den Holzriegelhäusern stört - zu mindest in den Musterparks- ist, dass "Knirschen" bein Auftreten - liegt das am Estrich, oder ist das einfach eine Begleiterscheinung von Holzhäusern?

Also: wäre froh, wenn mir jemand einen Bautmeister, Bautrupp empfehlen könnte, wo sich das preislich ausgehz, bzw. annähernd. Auch nehme ich gerne Hinweise zu unbekannteren Hausanbietern (ich war schon mal bei Partnerhaus, da passte uns eigentlich alles, bis auf den Preis....).

Interessant wäre es auch noch, ob es Sinn macht, sich einen Baumeister zu suchen und mit Leasingpersonal zu arbeiten, hat hier schon jemand Erfahrung, bzw. zahlt sich das überhaupt aus?.

Viele, viele Fragen, ich hoffe es kann mir jemand unter die Arme greifen :)

  •  stiftl
11.3.2010  (#1)
Optimistisch - Also ich will dir die Freude nicht nehmen, aber ich denke schlüsselfertig kannst du 210.000 bei der Größe ohne Mithilfe vergessen. Ich komme da mit 130m², ohne Keller und mit etwas Mithilfe ca. hin.

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  •  baumaxhaus
11.3.2010  (#2)
@seppl82 - schau dr mal die häuser von www.danwood.co.at an.ein deutscher hersteller mit sehr schönen häusern mit einem sehr guten preis leistungs verhältnis.

lg

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  •  stiftl
12.3.2010  (#3)
Danwood - Ist aber von der Qualität wohl kaum mit den oben genannten Firmen vergleichbar! Und soweit ich weiß werden die in Polen produziert.

MfG

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  •  mikee
  •   Bronze-Award
12.3.2010  (#4)
.Ich muss mich stiftl anschliessen, ich denke das wird sich wohl eher nicht ausgehen, wobei ich aber dazusagen muss, dass deine Angaben auch ziemlich weit auslegbar sind. Die Rechnung Haus + WP + Keller um 210tE könnte mit etwas Bescheidenheit und viel Verhandlungsgeschick schon hinkommen, aber da hast du noch nicht berücksichtigt, dass du damit das Haus lt. Standardangebot bekommst – aber was beinhaltet das und ob euch das reicht? Jede zusätzliche Steckdose, jeder andere Belag kostet Geld, mitunter viel Geld das sich dann am Ende zu einer schönen Stange Aufpreis summiert. Alleine die Garage kannst du mit mind. 450 Euro/m2 veranschlagen, hängt aber natürlich stark von Art und Ausführung ab. Auch die Anschluss- und Aufschliessungskosten hast du meiner Meinung nach mit 10tE recht optimistisch kalkuliert, diesbezüglich solltest du vielleicht eine kurze Fragerunde mit der Gemeinde veranstalten. Und wie siehts mit dem Grundstück aus, gehört es bereits euch oder muss auch da „noch was getan“ werden? Auch auf die Gartengestaltung, Zufahrten, Wege und Einfriedungen solltet ihr nicht vergessen, auch da sind 10tE fast nix wenn man alles machen lässt.

Nicht falsch verstehen, ich will nicht schwarzmalen oder euch die Träume rauben. Aber meiner Meinung nach ist es besser, von Anfang an ehrlich zu sich selbst zu sein und sein Haus dementsprechend auszulegen. An eurer Stelle würde ich mir erstens mal ein Angebot von Hartl mit eurer Wunschhauskonfiguration geben lassen, und gleichzeitig bei der Gemeinde wegen der Aufschliessungs- und Anschlusskosten zu recherchieren. Dann bekommt ihr ein erstes Gefühl – nämlich ein mulmiges oder ein euphorisches, und könnt eure weiteren Schritte planen.

Noch was: Du schreibst ja, du wärst mit den Bandscheiben schwer bedient. Wäre es dann nicht gscheiter, einen Bungalow statt eines 3-geschossigen (inkl. Keller) Hauses zu planen? Ich meine, du wirst ja auch nicht jünger und deine Bandscheibenprobleme werden mit dem Alter sicher nicht kleiner. Ich denke, dann freut man sich über jede einzelne ersparte Stufe…

Alles Gute,
mikee


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  •  Mickey
12.3.2010  (#5)
@seppl - hallo,
ich könnte Dir da eine Hausbaufirma empfehlen, die sehr günstig Häuser nach allen möglichen Grundrissen aufstellt (Holzriegel, aber auch Massiv) und auch in Eurer Nähe schon einiges realisiert hat. Es gibt auch die verschiedensten Ausbauvarianten, die auch jederzeit noch in der Bauphase geändert bzw. ergänzt werden können.
Wir haben selbst mit dieser Firma ein, im Vergleich zu anderen FTH FTH [Fertigteilhaus]-Firmen, super NEH-Haus zu sehr guten und kostenmoderaten Konditionen aufgestellt. (ohne Nebenkosten gesehen).
Die Nebenkosten kann man teilweise sicher im Vorfeld am jeweiligen Gemeindeamt abklären bzw. würde ich auf jeden Fall einen "Budgetpuffer" einplanen. Hat uns auch sehr geholfen.
Würde Dir aber auf jeden Fall auch empfehlen Dein "Wunschhaus" vorher berechnen zu lassen, damit Du nachher Vergleichsmöglichkeiten hast. Und nicht immer macht der Preis alles aus, hinzu kommt sicher noch die Qualität der Arbeit, der Bemühungen der FTH FTH [Fertigteilhaus]-Firma, der Arbeiter und zahlreicher, bei uns jedefalls, zumeist unentgeltlicher "machen wir gleich mit wenn wir schon da sind"-Arbeiten sowie Tips und Tricks für folgende Professionisten.
Im Rückblick würde ich mit keiner anderen FTH FTH [Fertigteilhaus]-Firma bauen wollen und wir haben uns zwei Jahre lang bei den meisten erkundigt.
Ein Tip wäre auch noch, die Professionisten (wie Elektriker, Installateur, KWRL etc.) in Eurem näheren örtlichen Umfeld zu suchen, das spart noch zusätzlich einiges an Geld.
Trotzdem wir auch handwerklich nur begrenzt begabt und aufgrund der Berufstätigkeit für Eigenleistung nur wenig Zeit aufwenden konnten, konnten wir am Ende doch noch mehr als gedacht Eigenleistung einbringen und auch "steuerschonende" Handwerker finden (meist im näheren Bekannten- und Freundesumfeld). Dadurch haben wir unter dem Strich noch einiges sparen könnnen.
Wir sind diese Woche "fast" komplett eingezogen und sind von der Wohnqualität im Gegensatz zu unserer alten Ziegelmassiv-Wohnung begeistert. "Geräusche" hören wir trotz Holzriegel keine zwischen den Geschossen.
Falls Du nähere Infos willst, bitte gerne unter: da74@gmx.at

Mickey


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  •  Seppl82
12.3.2010  (#6)
Danke mal für die Beiträge - @stiftl: also 210k € für ein Haus ohne Keller mit Mithilfe, kommt mir schon sehr viel vor.
Danwood hab ich schon in Erwägung gezogen, werden wir bestimmt mal kontaktieren.
Wie gesagt, Qualität ja, aber nur, wenn man sich sie auch leisten mag.
Die Preise die hier im Forum teilweise als gegeben herumschwirren kommen mir, bei aller Liebe, zeitweise doch sehr überhöht vor. Kann ja nicht sein, dass man heute keine normales Haus, ohne Schnick-Schnack nicht mehr unter 300.000€ bekommt (Grund inklusive).

Also zu unserer Situation: Grund ist vorhanden und bis Baubeginn in etwa 1/3 der o. a. Höchstsumme. Mehr Geld will ich mir nicht ausborgen, noch länger zuwarten zahlt sich auch nicht aus bei jährlich 2% Teuerung + Miete...

Wir haben uns neulich ein Ziegelmassivhaus (Stein für Stein gemauert), inkl. Keller (ohne Mal- u. Fliesenarbeiten), Luftwärmepumpe im Keller, FBH, in schlüsselfertiger Ausführung anbieten lassen (ohne Grabungs- u. Anschlusskosten, ohne Garage). Preis war 250.000€ (was für ein Zufall, ich hab ihm diesen Betrag auch als unsere Höchstgrenze genannt..) - hätte wohl 220.000€ sagen sollen.

Doppelgarage wird sich wahrscheinlich wirklich nicht ausgehen.

Manche Baumeister bauen ja "ums selbe Geld" Fertighäuser nach. Warum soll der Baumeister Vor-Ort teurer sein als ein Fertighausanbieter von "Irgendwo" - recht viel billiger wird er dafür wahrscheinlich auch nicht werden. Wichtig wäre halt mal ein Angebot irgendeines Fertighausanbieters, damit man ihm das mal vorlegen kann, wo er hin muss.

Zur Gartengestaltung uns Einfahrt....das ist mir bewusst, das wird dann nach und nach erledigt werden, man kann ja nicht alles auf einmal haben :)

Bei der Ausstattung des Hauses sind wir auch bescheiden: Kein Bus, keine el. Jalousien.....muss echt "nichts" können, Armaturen, Sanitärgegenstände - da ist die "schlüsselfertig-ausstattung" meist mehr wie genug.

Und zur Qualität von Fertigteilhäusln: Meine Schwiegereltern leben seit 30 Jahre in einem Fertigbungalow 130m² (für damals 900.000S inkl. Keller.....) und da fehlts auch noch an nichts. - Fassadendämmung ham's mal nachgerüstet, aber das haben Ziegelhäuslbauer auch ;)

Wie viel % sind eigentlich bei Fertighausanbietern in etwa erreichbar? sind 10% realistisch oder werd ich da mitn Besen verjagdt :D

Manche Baumeister-Bautrupps verrechnen ja so 50.000€ gar nicht (hat uns der Baumeister von neulich vorgeschlagen....) da spart man sich da nochmals 10.000€ steuern, geht das bei Fertigteilanbietern auch? - es arbeitet ja nicht jeder beim Finanzamt ;)



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  •  stiftl
12.3.2010  (#7)
Katalogpreise - Noch etwas zu deinem Hartl-Beispiel:

Der Preis schaut natürlich im ersten Moment gut aus, du darfst aber auch nicht vergessen dass Beschattung, Innentüren, wenn du das möchtest evtl. Kontrolliere Wohnraumlüftung noch nicht im Preis inbegriffen, noch dazu musst du für das Fundament rund 20.000 rechnen. Ich war genau in der gleichen Situation, dachte dass es mit 200.000 getan ist weil ja der Grund schon da war, aber umso mehr man in die Feinplanung kommt umso mehr steigt der Preis, ist leider so.

Bitte auch um Beachtung der Details der Ausführung bei den Häusern, bei Hartl hat mich zum Beispiel gestört dass das Dach mit nur 26cm gedämmt ist, ebenso war mir das bei Wolf (welcher für mich in der Endauswahl war und das ohne Probleme auch verstärkt hätte, bei den anderen wahrscheinlich nicht anders) und Wigo. Das sind allerdings alles wieder Kosten die nicht im Katalog stehen.

Lg

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  •  DM Massivbau
12.3.2010  (#8)
Seppl82 - Sie müssen nicht Ihre Hoffnung aufgeben. Der Preis von einem Haus hängt auch davon ab wie die Lage des Baugrundes ist u.s.w.
Wer sucht der findet.
LG


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  •  sky1
12.3.2010  (#9)
Bauen 2010 oder 2011 - Falls Ihr Wohnbauförderung in Anspruch nehmen wollt, würde ich mich gut erkundigen, denn da wird sich in OÖ. ab 2011 Grundlegendes ändern, speziell was die Energiewerte angeht. Also ev. doch noch heuer bauen.
lg.Sky

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  •  goaspeda
13.3.2010  (#10)
Ohne Euch die Freude nehmen zu wollen...den Preis bekommst Du nur, wenn Du alles im Haus auf Standard lässt. Also keine Steckdosen mehr, keine zusätzlichen Installationen Und meist ist es nur ROHinstalliert, also ohne Badewanne, Waschbecken...)
Dazu kommt noch der Keller.

Das Haus wird also um die 270.000 kosten.

Hast Du schon ein Angebot dafür?

@seppl82:
Der Baumeister SOLLTE IMMER günstiger sein.
Warum: Er hat keine großen Vertriebskosten (Musterhaus, Mitarbeiter im Musterhaus, Werbungskosten; Grundstück im Musterhauspark.
Je größer eine Firma, desto größer die Overhead-Kosten.

Ein mittelgroßes Bauunternehemen ist MEINER MEINUNG nach die beste Lösung.


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  •  DM Massivbau
13.3.2010  (#11)
Die Hoffnung stirbt zuletzt! - Sollte Seppl82 heuer mit dem Hausbau anfangen glaube ich das er mit 220.000€ durch kommt.Sollte er 2011 mit dem Bau beginnen werden Ihm miener Meinung nach nicht einmal 300.000€ reichen.
Das Bauen durch die wirtschaftliche Krise wird immer tuerer weil kleinere Unternehmen verschwinden vom Markt. Es sind jetzt schon Steuererhöhungen angekündigt worden und jeder der glaubt das er mit der Verzögerung was günstiger bekommt ist im Irrtum.

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  •  conschi
13.3.2010  (#12)
ich seh - das genauso...
Wird sicher schwer werden mit dem Budget auszukommen!
Wir haben dasselbe Budget und wollen aber nur ein Haus ohne Keller ohne Garage usw aufstellen bzw lassen!
Wir tüffteln jetzt schon ob sich das überhaupt ausgeht!!!
Naja es ist vielleicht wirklich so...wer suchet der findet, keine Ahnung, nur mir kommt das schon ein wenig vor für Garage und Keller usw.
Aber ich würd mir einfach mal überall Angebote mit deinen Wünschen einholen und dann weisst du es obs geht oder nicht!
Was den Energiewert betrifft, der wird nächstes Jahr auf 30 kw runtergesetzt und das ist bei zb bei einem Bungalow nur noch schwer zu erreichen!
Wünsche dir viel GLück und viel Freude beim suchen! LG

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