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Hausbau in Eigenregie

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  •  The_Passenger
21.9. - 26.9.2012
51 Antworten 51
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Hallo!

So ich verfolge das Forum schon sehr lange und fange jetzt auch mal zum Schreiben.
Wir haben ca 350.000 Budget (-verdienstentgang da 1 Jahr Auszeit)für Grundstück, Garten, Haus, Einrichtung (Neu)!
Geplant ca 140.000 für Grundstück (Wienumgebung), dan bleiben 210.000 für den Rest.

Ich als erfahrener Handwerker (GWH Inst.)möchte folgendes an Firmen Vergeben: Rohbau ohne Keller (Bungalow ca 200 M2 mit Garage und Nebenräumen wegen fehlenden Keller)+ Innenputz, Fasade sowie Dach. Den Rest von Sani + Elktr. Beläge Farbe. Fenster etc. mache ich selber!
Bauart: Ziegelmasiv
Zeitraum fertigstellung 1 jahr ab Beginn (Bleibe 1 Jahr 365 Tage auf meiner Baustelle)
Material beziehe ich Durchschnittlich um ca 45- 60 % unter Listenpreis.

Habe ich mir ein zu Hohes Ziel gesetzt oder was denkt Ihr!

Danke vorab an etwaige Kritik oder sonstieges!

PS Rechtschreibfehler dienen zur Belustigung anderen!

  •  chris07
  •   Silber-Award
23.9.2012  (#21)
@passenger - Wie wärs wenn du deinen für Kaffee erstellten Hausplan hier mal reinstellst, wär bestimmt interessant und könnte weiteres Feedback bzgl. "schaff ich´s mit der Kohle" einbringen.

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  •  johro
  •   Gold-Award
23.9.2012  (#22)
hallo - hi passenger, oder wie auch immer du heisst?! ich finds auch toll, und denke wenn man vom "Fach" ist warum nicht, ich keine viele die weniger ahnung haben und in 2 jahren alles selbst gemacht haben,

zitat..
Es gibt nur eines was ich echt nicht berücksichtigt habe und das bin ich selbst..... mir darf nicht passieren ;-(((((( weil dann ist es nicht durchführbar

hast du schon mal die Variante überlegt mehr zu vergeben? 30t ist eine menge geld und ist die Frage ob du nicht etwas von Firmen machen lässt, erstens hat du dann Angebote und kannst genauer kalkulieren. und wäre ja auch nicht schlecht wenn du in einem halben Jahr fertig wärst. lässt du dich für die zeit freistellen oder kündigen?

lg
johannes

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  •  ma2412
23.9.2012  (#23)
Für und wider -

zitat..
Warum sollte mich denn das Bungalow teurer kommen als Keller und 2 x Stock???


Hast z. B. hier erläutert: z. B. Dachfläche, größere Bodenplatte ...

http://www.energiesparhaus.at/hausbau/bungalow-oder-stockhaus.htm

Dann halt noch das mit der EKZ. Hat dir dein Planer auch gerechnet? Solltes halt Bungalow ohne Keller mit Stockhaus ohne Keller vergleichen, da sonst Äpfel mit Birnen-Vergleich ...

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  •  Patrick
  •   Gold-Award
23.9.2012  (#24)
ich glaube der Plan geht auf - nur frag ich mich was du ein Jahr lang machst, da du ja die meisten Sachen fremdvergibst. Wenn du dir ein Jahr frei nimmst, dann würd ich mir einen sehr guten Maurer und einen Helfer nehmen und alles bis auf Zimmermann, Innenputz und Spengler selber machen. Das geht sich sicher in einem Jahr aus.

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  •  BK1982
23.9.2012  (#25)
@passenger -

zitat..
80 Tsd Rohbau + Dach+Fassade


ich würd trotzdem gern das angebot für rohbau + dach + fassade um 80k für:

zitat..
möchte folgendes an Firmen Vergeben: Rohbau ohne Keller (Bungalow ca 200 M2 mit Garage und Nebenräumen wegen fehlenden Keller)+ Innenputz, Fasade sowie Dach.


sehen bitte.

denn wenn du das wie du schreibst an firmen vergeben willst, und nur 80k für das alles zahlst, dann hätte ich bitte auch gerne den kontakt zu diesen firmen emoji

LG

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  •  mabr
  •   Bronze-Award
24.9.2012  (#26)
Darf ich mal das Ganze von hinten zurückrechnen?
Ein 200m² Haus kostet "belagfertig" zur Zeit etwa 450.000,- Euro
Pro m² 2.200 bis 2.300,- Euro

Durch ausgiebige Eigenleistung ist diese Summe auf etwa die Hälfte zu reduzieren, ergibt 225.000,-

Durch Deine vielen Rabatte wird sich diese Summe noch weiter reduzieren (auch unter 210.000,-).

Was dann noch dazukommt, sind die berühmten Nebenkosten UND die Ausstattungskosten. Da erst, schätze ich, wird es knapp werden.

Ich wünsch Dir bestes Gelingen und viel Schwung bis zum einziehen!emoji

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  •  The_Passenger
24.9.2012  (#27)
Mahlzeit!

Also vielleicht sollte ich da mal was Klarstellen!

Ich hab noch kein genaues Angebot u 80K erhalten, sondern das sind die mir gesetzten Maximal Kosten die ich dafür ausgeben werde oder will. (Hab natürlich noch Reserve sollte es nicht gehen!)
@ Plan sobald er abgenommen wurde gerne. Aber da wird sicher noch das eine oder andere geändert.Ich rechne mit 200 m2 inkl Nebengebäude (ohne schnickscnak)
Es wird einfach 10m Breit und vermutlich 15 - 18 m Lang! Kaltdach drauf und fertig! Nichts was einem Kopfzerbrechen macht. Gerade Struckturen.

Wie gesagt ich hole mir hier das feedback ob es nun den geht.. bevor es ernst wird... emoji. Da ich auch alles eher Just in Time mache, gibt es keine Bemusterungen. Was wir wollen wissen wir wohin sie kommen auch.Oftmals ist weniger mehr!

Das Jahr auszeit muss natürlich nicht ausgereizt werden, aber es würde klappen!
Ausserdem denke ich nicht das ich um 30.000 soviel Firmenleistung bekommen wier ich selbst machen kann!
Ich lebe von Kritik und nehme diese sehr ernst, ich tausche mich hier aus um Mir den Restfaktor Angst den es immer gibt zu bestätigen oder zu untermauern.

Was mich aber interesiert ist was den eurer Meinung nach das Fundament Kosten soll!

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  •  The_Passenger
24.9.2012  (#28)

zitat..
ich glaube der Plan geht auf
nur frag ich mich was du ein Jahr lang machst, da du ja die meisten Sachen fremdvergibst. Wenn du dir ein Jahr frei nimmst, dann würd ich mir einen sehr guten Maurer und einen Helfer nehmen und alles bis auf Zimmermann, Innenputz und Spengler selber machen. Das geht sich sicher in einem Jahr aus.

@ Patrick das ist der eigentliche Plan!

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  •  ThinkAbout
  •   Bronze-Award
24.9.2012  (#29)
was das Thema Einsparung bei Heizung / Sanitär / eventuell KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] betrifft kann ich dir gleich sagen das die Rechnung nicht aufgehen wird. Wenn jemand ca. 30-40k für seine Heizung/Sanitär... bezahlt, dann kannst du davon max. 30% einsparen. Außer du greifst nach Billigprodukten, die du aber wenn du in dieser Branche bist, sicher nicht haben willst. Und andere erhalten dann noch zusätzlich eine ensprechende Förderung, da eine Rechnung inkl. Arbeitsleistung vom Installateur vorhanden ist. Daher reduziert sich das Einsparungspotential wieder. Und das sagt dir jemand der selbst aus dieser Branche kommt und die EK Preise kennt.

ich glaube auch nicht das du mit Rohbau + Dach + Fassade auskommen wirst. ich glaube du solltest noch gute 30-40k zu deinem Projekt dazurechnen.
Gruß
ThinkAbout

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  •  chiara26
24.9.2012  (#30)
also ich wünsche dir wirklich viel glück für dein Bauvorhaben. aber ich sage, es ist sehr unrealistisch.
wir machen auch sehr sehr viel in eigenregie und haben viele berufliche kontakte zu den gewerken und kaufen billig ein. aber wo in deiner rechnung ist innenputz, estrich????? machst das selber?? den bei den 80.000 geht sich das wirklich nicht mehr aus. mein rohbau war reihne freundschaftshilfe und ich hab die baumaterialien wirklich sehr günstig gekauft und trotzdem ist mir das ganze bis zum dach (ohne fassade, kostet 18.000) um die 70.000 gekostet. muß zugeben habe einen keller gemacht der mir aber in summe auf maximal 15.000 gekommen. eben die materialkosten.



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Hallo The_Passenger,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Hausbau in Eigenregie

  •  mark1928
  •   Gold-Award
24.9.2012  (#31)
Das ganze klingt für mich ein bisschen nach fagii 2.0 ...

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  •  ThinkAbout
  •   Bronze-Award
24.9.2012  (#32)
naja bei fagii war meiner Meinung nach Unwissenheit und Gutgläubigkeit mit ein Grund warum sich wahrscheinlich die Kosten nicht ausgehen werden, besonders da man sicher einiges an "Pfusch" später teuer beheben muss.

Bei Passenger glaube ich schon das er sich einiges gut überlegt hat, aber eben noch einige Positionen in seiner Kalkulation fehlen, die man erst erkennt wenn man sie braucht. oder anders gesagt "Kleinvieh macht auch Mist".
vielleicht kannst du ja ein bisschen detailierter deine Kosten auflisten. Dann kann man dir genauer sagen wo noch Kosten fehlen.

Gruß
ThinkAbout

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  •  sensai
  •   Gold-Award
24.9.2012  (#33)
alles geht. - ich hab lange vor meinem Baustart einen anderen Häuselbauer
besucht. Der gute Mann ist direkt aus der Branche und hat
sich ein Jahr dienstlich freistellen lassen.
Sein Haus hat 350 m² WFL und ist innerhalb 2 Jahren
vollständig fertig gewesen. Da dieses Haus weit ausserhalb
eines Ballungszentrum gebaut wurde, ist dort nie eine
Firma offiziell beschäftig gewesen.

MO bis DO war der Kerl alleine auf der Baustelle.
FR bis SO hats dort nur so gewimmelt.

Dessen Haus ist unter dem Strich günstiger gekommen als
meines.

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  •  The_Passenger
24.9.2012  (#34)
Ja da hab ich mit Sicherheit das eine oder andere noch zu berücksichtigen. Jep Kleinvieh macht auch Mist und was für einen emoji in diesem Sinne gehe ich weiter in mich und Rechne vielleicht wirklich noch 40k dazu!
@ die sogenannten Förderungen?! Musst ja auch zurückzahlen also ist das auch eine Augenauswischerei (halt mit keinen Zinsen) da Verzicht ich drauf und mach wie ich glaub emoji
Ein wichtiger Grund für die Auszeit ist die Familie!

Lg ein Nachdenklicher Reisender der hoffentlich bald ankommt! emoji

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  •  creator
  •   Gold-Award
24.9.2012  (#35)
auf die gefahr, mich zu wiederholen... zeit macht alles billig und vorher alles bis ins detail planen auch. der rest steht in meinem posting vom 22.9.2012 19:47.
förderungen sind entschädigungen für dinge, die sich von selbst (und auch mit den förderungen!) nie rechnen, aber halt von der politik gewünscht sind. ein paar enthusiasmierte lassen sich dann halt dazu breitschlagen - bingo. besser keine dinge mit förderungen einplanen, außer die magst unbedingt haben und sind dir den mehrpreis wert.
auch wennst installateur bist: e-heizungen sind auch mit 60% rabatt auf's material bei entsprechender bauweise billiger als wassergeführte systeme... wennst wirklich alles genau mit oppositionskosten berechnest. die zeit, die du mit estrich und verlegung verbrauchst, musst ja auch erst mal haben.
wennst schon bungalow baust, schau' dir die dachlösungen und die dämmung dort besonders genau an - dort liegt der größte kostenfaktor, dach ist da das um und auf auch für's klima. dann check' die konstruktion für die bodenplatte samt dämmung - zweitwichtigster faktor. wände und fenster sind da nachrangig, fast wurscht.

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  •  paulianlage
24.9.2012  (#36)
welches Dach - würdest denn beim Bungalow empfehlen?

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  •  The_Passenger
24.9.2012  (#37)
@ Creator Danke für die Tipps emoji Also überstürzt wird sowieso nichts, jedoch steht der Masterplan! Auch wenn es gegen mein Gewerk ist die Strom Hzg in Kombination mit Photovoltaik auch eine interessante Lösung!
Ich bevorzuge aber Holz da nachhaltig und Imho die Billigste Variante zu Heizen!
Schönen Abend

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  •  MinMax
24.9.2012  (#38)
ich halte Deinen Plan unter dem Strich für realistisch; auch wenn die eine oder andere Position mit Sicherheit anders ausfallen wird, schätze ich dass die Kohle ausreicht. Der Schlüssel liegt in der Komplexität des Gebäudes, die Du dringendst vermeiden solltest. KWL, Solar, PV, smartHOME, Alarmanlage, Holz-Alu Fenster usw. alles Kramm auf das man verzichten kann.

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  •  Trallala
25.9.2012  (#39)

zitat..
Was mich aber interesiert ist was den eurer Meinung nach das Fundament Kosten soll!


Wir machen gerade eine Bodenplatte für ein Mehrfamiienhaus mit 230 m2, also etwa in deiner Größe. Die günstigsten Angebote lagen bei 60.000 - das waren aber sämtliche Nebenkosten ausgeklammert.
Tatsächlich zahlen wir jetzt 150.000 inkl. allem: Baustelleneinrichtung, Aushub, Kanäle etc., Entsorgung von Aushub, Baustrom- und Wasseranschluss, Gas abklemmen (kostet allein schon 4.500 Euro!) Schotter, Geometer, usw usf. Es waren diese "Neben"kosten, die den Preis ausmachen.
Es ist allerdings eine Bodenplatte für ein Passivhaus, das ist etwas teurer. Und da ist kein Handgriff schwarz.

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  •  fateish
25.9.2012  (#40)
@mark1928: der gute alte fagii ;)) ob dem seine hütte noch steht? sorry für off-topic...

mein zukünftiger nachbar hat sich seine hütte (bungalow, sogar als holzriegel!) auch komplett alleine hingestellt, ist gelernter dachdecker. bis auf sanitär alles in eigenregie bzw. inkl. freundschaftshilfe. wohnfläche schätz ich so auf ca. 110-120m², ist lt. seinen angaben deutlich unter 200k geblieben - allerdings ohne keller.

lg c

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  •  Fuxi83
25.9.2012  (#41)
Es ist alles möglich.
Komm bei meinem haus auch auf max 230000€
230m2 + 65m2 garage inkl grundy

ABER

99% eigenleistung
Jede freie minute auf der baustelle
Und überall gespart wo nur möglich(nicht an qualität sondern z.b. Brauch ich so viele fenster ...)


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