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Die Angaben sind so vage... da wird's wahrscheinlich schwierig den Preis zu beurteilen. 260k für ein schlüsselfertiges Haus mit Keller klingt oberflächlich beurteilt ja nach einem ganz guten Preis. Aber der Teufel steckt oft in den Details... Mit genaueren Angaben zum Angebot kann dir sicher jemand ein etwas konkreteres Feedback geben. |
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Neuland ist gaaaaaanz schlecht. Hirsch' zumindestens zu ein paar weiteren FH-Anbietern und laß Dir vergleichbare Häusln anbieten. Alleine schon um die ganzen Möglichkeiten besser zu überblicken. Ich will jetzt gar nicht sagen dass jede Firma generell böse ist, aber das Thema ist nunmal komplex. Als Laie sollte man über professionale und unabhängige (bzw. von Dir abhängige ) Hilfe nachdenken, in Form von Sachverständigen, Bauberater etc.
Am besten schon VOR Vertragsunterzeichnung und ggf. dann auch für die weitere Planungs- und Bauphase/Bauabnahme, sofern Dein Handwerkerwissen begrenzt ist. Oder würdest Du Mängel (und die gibt's sogar im besten Haus), die nicht wirklich offensichtlich sind, erkennen? Die Preise hören sich nach "just another Fertighausfirma-Preisliste" an. Auf den ersten Blick wohl eine der Firmen die im eher bisserl unterdurchschnittlichen Preissegment unterwegs ist. Aber wie @Claudschi schon ganz richtig sagt: Ist bloß Kaffeesudleserei. Wenn Parkett, Holzalufenster, KWL, hochwertigste Innen- und Außentüren, Schneenasen und was weiß ich noch alles an Goodies dabei sind, ist's sicher günstig
Dass man mit geringem Aufwand (schlüsselfertig) a bisl Deppensteuer zahlt, weißt Du vermutlich schon?! In der Regel ist es günstiger sich eine weniger ausgebaute Hütte liefern zu lassen, und die anfallenden Zusatzarbeiten (Innentüren, Böden, Ausmalen, Bad...) selbst an spezialisierte Handwerker zu vergeben. Auch eine Vergabe an kleine Anbieter - fernab der blauen Lagune - kann durchaus Kosten sparen. Hier scheiden sich die Geister. Der eine läuft jedem Euro hinterher, der andere hat's gerne bequem. Ist ein BMW günstiger als ein Mercedes?
Auf diese Frage wirst Du ca. 100 Meinungen hören. In der Bemusterung kann man auch nochmals viele Tausender ablegen, wenn die im Anbot inkludierten Ausführungen nicht gefallen (bessere Sanitärteile / Böden / Türen / Schneenasen / Fensterbrettln / Fassade ...). Die Bemusterung des Anbieters würde ich mir vorab ansehen um die Standards und evtl. Aufpreise zu prüfen. Was noch: Baustellen-WC, Anschlußkosten vom Versorger, Anschlußkosten IM Haus (also z.B. vom Versorger zum Zählerkasten; Wasser detto), Zaun, Pflastern/Asphalt und unzähliges mehr. Was ist beim Keller dabei? Nur Rohbau, oder fix und foxi (inkl. Türen/Fenster/Kellerfassade/ggf. Außenstiege[n]...)? Aushub? Ist der Kellertyp gut geeignet? Also bzgl. Dichtheit etc. Grade bei Keller gibt es halt extreme Preisunterschiede, aber auch extreme Leistungsunterschiede. Nur weil ein Keller nicht billig ist, heißt es nicht automatisch dass er auch hochwertig ist. PS: Natürlich kannst Du jetzt auch einfach das Anbot unterschreiben und in 9 Monaten einziehen. Machen viele FH-Kunden so, in den meisten Fällen geht's auch glatt. Ich würde mich dabei nicht wohl fühlen (bin ich ähnlicher Situation und gondle grade von FH-Anbieter zu FH-Anbieter ...). |
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Hallo,
da wir ein ähnlich großes Haus (131m2 + Keller) in Massivbauweise bauen, kann ich dir meine Preise zum Vergleich sagen: Eckdaten: 2-geschoßig + Keller; leichte Hanglage - Keller schaut zu 1/3 raus; Pultdach; Massivbauweise 50er Ziegel; Carport wird sozusagen mitunterkellert, aber nur mit Bodenplatte & 3 Wänden - vorderer Teil bleibt offen. Unter dem Carport ist sozusagen ein Außenabstellraum. Bereits Angebote vorhanden u. größtenteils bereits beauftragt: - Anschlussgebühren & Planung (durch einen Bekannten): 11.300,- - Rohbau (Haus & Keller & Carport-"Unterkellerung") inkl. sämtl. Grabungsarbeiten: 110.600,- (ohne Eigenleistung, mit wirds nochmal ca. 10.000,- günstiger) - Fenster m. Hebeschiebetür u. Beschattung & Nebeneingangstür & Fensterbänke innen & außen & Montage: 21.100,- - Haustür inkl. Montage: 3.100,- - Innenputz, Außenputz, Estrich: 26.200,- - Heizung (Erdwärme) & Sanitärinstallation: 22.200,- - Dach (Zimmerer, Spengler u. Dachdecker, Innenausbau): 20.000,- - Trockenbau: 2 Wände & Wäscheschacht & Schiebetürkasten(nur Material, machen wir selbst): 1.300,- - Küche inkl. Geräte: 14.000,- - 2 Bäder & WC's (komplette Ausstattung inkl. Fliesen) & Bodenfliesen f. Küche, Eingangsbereich, etc. inkl. Verlegung: 13.700,- - Parkett & Laminat & Treppe inkl. Verlegung: 6.500,- = 250.000,- Fehlen tun hier noch: - Elektrik (Schätzung 10.000,- Standardausstattung) - Innentüren - Malerarbeiten - Carport m. Vordach - Terrasse & restl. Außenanlage Sämtl. Möbel haben wir bereits. Bis wir drinnen wohnen können (ohne Carport, Terrasse & -Außenanlage) haben wir aktuell 268.000,- in der Kalkulation stehen. Muss auch dazusagen, dass die Ausstattung kein Billigzeug ist, sondern z.B. Weitzer-Parkett; Hansgrohe; Villeroy & Boch, etc..... LG BK
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na wenn ihr schon 250k (quasi) ausgegeben habt, wirds mit dem rest aber eng oder sehe ich das falsch? 10k elektrik dann bleiben 18t übrig für türen, malerarbeiten und carport kammt aber eben immer auf die ausstattung und eigenleistung an manche bauen zu einem weitzer parkett türen um 200,- ein, manche aber auch um 1200,- oder mehr @mbody um welche FTH FTH [Fertigteilhaus] firma handelt es sich denn? denn da könnte man dann auch schon besser einschätzen, wie sich das mit dem preis verhält |
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Ich würd an deiner Stelle auch die Bau- und Ausstattungsbeschreibung prüfen bzw. prüfen lassen (ev. beim TÜV) oder auch versuchen dich ein bisserl zu informieren (für einen "Anfänger" auf diesem Gebiet finde ich das Buch vom Nussbaum "Kein Pfusch am Bau" gar nicht so schlecht, will hier aber keine Werbung machen). Man muss halt auch ein bisserl aufpassen, oft sind die billigen Angebote nicht die günstigsten. Nur als Beispiel wird die Verblechung bei einigen FTH FTH [Fertigteilhaus] aus verzinktem Stahlblech gemacht, statt mit höherwertigem Alu oder Zinkblech --> das verzinkte Stahlblech ist zwar billiger, nur wirst du damit nicht lange eine Freude haben. Daher ist es wichtig sich mehrere Angebote machen zu lassen und zu vergleichen. |
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@BK1982 - Könntest du die Position Anschlussgebühren & Planung iHv 11.300,- etwas aufschlüsseln? Macht euch der Bekannte die Planung gratis? Was wird alles angeschlossen? Danke |
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@bk1982: die Preise für:
- Heizung&Sanitär - Dach kommen mir etwas niedrig vor, sind das schon konkrete Angebote? Wenn ja, würde mich interessieren, wer das macht, bitte. Und welche Fenster habt Ihr genommen? Küche bekommt man imho günstiger, es sei denn Ihr habt alles von Miele... |
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@Jelly:
Die 268.000,- sind wie geschrieben ohne Carport (denn zum drinnen wohnen brauch ich das nicht unbedingt). D.h. m. 250.000,- + 10.000,- Elektrik bleiben noch 8.000,- für Malerarbeiten und Innentüren. Das dürfte reichen - wir kaufen sicher keine Türen um 1.200,- das Stück (wobei wir auch solche Angebote erhalten haben...). @bateman_sl: 3.000,- Strom / 4.000,- Wasser / 2.800,- Kanal 1.500,- f. Planung inkl. E-Ausweis @MinMax: Ja, Heizung und Sanitär ist ein fixes Angebot bzw. auch schon beauftragt. Es ist eine Vaillant WP WP [Wärmepumpe] mit Kühlfunktion & Warmwasserspeicher. Allerdings zum Mitarbeiterpreis meines Vaters, der in einem Baumarkt arbeitet. Einbauen tuts auch mein Vater => gelernter Installateur, mit einem Freund. Die 22.200,- beinhalten auch die FBH FBH [Fußbodenheizung], alle Erdkollektorrohre, komplettes Abwasser- und Wasserleitungssystem, WC-Unterputzsysteme, etc., etc.... Dach (3° Folien-Pultdach m. Bekiesung): Innenausbau machen wir selber - Material ist schon über meinen Vater bestellt. Zimmerer & Dachdecker/Spengler sind kleine Unternehmen in der Ost-Stmk.; Beim Zimmerer auch Eigenleistung (z.B. Untersicht streichen) möglich; Kontakt gerne per PN wenn du möchtest. Fenster m. Raffstore & Rollo & Fensterbänke sind AJM (Slowenien, m. Österreich-Sitz in Gralla). Und bevor jetzt wieder Diskussionen bzgl. "kauf im Ort" etc. aufkommen: Ja, wir haben uns das lang überlegt, aber unser zweitbestes Angebot nach AJM für die Fenster wäre um 6.500,- Euro teurer gewesen. Wir haben lange mit uns gerungen, aber dieser Betrag ist nunmal nicht nix. Außerdem haben einige Arbeitskollegen bereits ihre Fenster von dieser Firma (einer hat sich sogar das Werk angeschaut und war begeistert), und die sind alle vollstens zufrieden. Bei einer Küche kann man finde ich nicht pauschalisieren. Kommt immer drauf an wie groß, welche Ausstattung, welche Marke (Ikea od. EWE) etc..... Unsere Küche ist eine DAN in Hochglanz Lack. Da wir keine Speis haben ist die Küche größer ausgefallen und wir haben eine Insel, Vorratschränke, Apothekerschrank, Rolloschrank, .... Die Küche kommt uns auf 9.300,- ohne Geräte. Geräte (Geschirrspüler, Backofen, Induktionskochfeld, Mikrowelle, Dunstabzug, Kühl-Gefrierkombi) sind von Siemens (Mitarbeiterpreis) und kommen inkl. Spüle (Internet) und Armatur (über meinen Vater) auf 4.700,-. LG BK |
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Hallo mbody, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Hauspreis akzeptabel? |
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erstmals danke für die Antworten.
@ildefonso Habe bereits mit 4 verschiedenen Anbieter gesprochen, Absol. Neuland daher eher in Bezug was zu beachten ist bzw was mir der Verkäufer verschweigt. KWL usw ist nicht dabei, reines Standardangebot und die Bemusterung steht auch noch aus, wird daher noch ein paar tausender teurer Den Vertragsentwurf hat mein RA mal schnell überflogen.. -> typischer Standardvertrag, klarerweise in Richtung Bauträger. Werde bei Baubeginn auch bestimmt einen SV beauftragen, zu welchen Bauabschnitten sollte den dieser anwesend sein? Aus gewissen Gründen kann man aus dem Angebot leider nichts herausnehmen sonst würde ich eher Belagsfertig nehmen. Auf Grund von (unnötiger) Hochwasser-Gefahr müssen wir auf einen Dichtbetonkeller setzen und gew. Auflagen erfüllen. Keller Leistungsumfang: 98m² bebaute Fläche, Baustelleneinrichtung, Aushub, Verrohrung, Kamin,Isolierung, Innenstiege usw aber ohne Fenster,Fassade,Außenstiege,Türen. @BK1982 sehr interessante Liste, sieht auf den ersten Blick ziemlich gleich meiner aus (da bei dir ja noch Elektrik, Innentüren, usw fehlen) Mein Berater ist alles in allem auf stolze 330.000,- gekommen, na ich bin gespannt.. @jelly näheres sollte ich in der Verhandlungsphase besser nicht öffentlich schreiben aber per email ist es kein Problem oder kann ich hier auch PN's schicken? mail: 2013hausbau@gmail.com @batmen Danke für den Tipp, verbringe jeden Tag mehrere Stunden mit dem Thema aber da es so umfangreich ist, ist es nicht gerade leicht sich alles zu merken. Das Buch Pfusch am Bau ist heute gekommen
Was zahlt man ca beim Tüv für so ein Paket? |
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Ein vergleichbares Haus mit FBH FBH [Fußbodenheizung] Wärmepumpe Rolläden Solar gibts beim Haas um 180.000. Für den Keller 40.000. Ich selbst habe beim Elk 159.000 für ein belagsfertiges Haus gezahlt.
Die 14.000 für Rolläden sind Wucher. |
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@mbody
SV: Für die Hausübergabe MUSS er auf jeden Fall da sein. Ich habe davon einfach zuwenig Ahnung. Und ein Experte sieht Fehler (hoffentlich) bzw. kann sie auch besser bewerten (Verbesserung? oder Entschädigung? wenn ja, wieviel €?). Darüberhinaus soll er im Planungsstadium sozusagen als "Gegencheck" (2. unabhängige Meinung) für FH-Vorschläge dienen. Und halt zu sinnvollen Zeitpunkten den Baufortschritt bzw. die Ausführung vor Ort überprüfen. Wird zwar den einen oder anderen Tausender kosten, das ist es MIR aber wert. Anbot: Aber individualisiert ist es schon, oder? Also die Eigenheiten Deines Bauplatzes sind schon berücksichtigt? Denn bei vielen Anbietern sind in der Standardvariante die Schneelasten nicht für alle Gegenden ausreichend berücksichtigt, um nur ein Beispiel zu nennen. Wegen Vertrag: Dass nix in Stein gemeistelt ist, ist bekannt, nehme ich an? Insbesondere wenn man nicht mit einem bestimmten Anbieter aus irgendeinem Grund "verheiratet" ist, kann man probieren dieses oder jenes vorteilhafter umzuverhandeln. Wegen LWP LWP [Luftwärmepumpe]/Solar: Da keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], ist das ganze vermutlich keine Glaubensfrage für Dich. Hast Du hinterfragt ob das eine gute Idee ist (kostet ja nicht ganz wenig), oder halt weil es viele so machen/anbieten? Nur wegen der WBF sich auf irgendwas festzulegen kann oftmals eine schlechte Idee sein (denn besonders viel bringt diese nicht). |
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@mbody - Die Prüfung der Unterlagen beim TÜV kostet so um die 300,- EUR. Beim VKI kann man die Unterlagen soweit ich weiß zumindest bezüglich des Preises prüfen lassen --> kostet nur 15 EUR, aber ich glaub die sind was die technischen Belange betrifft nicht so firm. |
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genau das meine ich, wenn ich im nebenthread - http://www.energiesparhaus.at/forum/30343_3#216971 von desinteresse spreche.
es werden immer wieder dieselben fehler gemacht: ohne einlesen in die materie und den juristischen basics ist es völlig sinnlos, angebote einzuholen und zu hoffen, dass man daraus schlau wird. warum du dann einen ra drüberschauen lassen und zusätzlich einen sv willst, ist mir auch nicht klar bzw. bestätigt die befürchtung, dass hier aus bequemlichkeit angst entsteht - coole mischung. ein haus kauft man nicht wie eine semmel - und selbst bei semmeln gibt's gewaltige unterschiede vom 10er-pack beim diskonter bis zum handgefertigten bäckerstück... keine ahnung, ob du holzriegel-fan aus überzeugung oder eben nichtwissen bist. versuche daher, dir anhand der vki-ratgeber, baumarkt-kursen und den einschlägigen news auf www.verbraucherrecht.at odeder den ak-seiten mal wissen anzueignen. es nützt ja nix, wenn der ra erklärt, der vertrag ist "richtung bauträger". nanonaned, was soll der sonst sein? kennst die einschlägigen vertragsnormen und gesetzwidrigen klauseln? sind eh in den tipps beschrieben. erst wenn du da halbwegs sattelfest bist, macht es sinn, gezielte vorgaben für die angebote zu machen... |
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Wäre vielleicht interessant zu wissen, um welchen Hersteller und welches Haus/Typ es sich handelt...oder ist es ein Hersteller über dem hier im Forum nicht gepostet werden darf? |
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