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ist mMn eine Frage der Ausführung und Anforderung des Dachstuhls. da könnest uns noch über den Aufbau aufklären.
KVH finde ich übertrieben wenn oberste Geschoßdecke vohanden ist und man nur die Sparren am Dachüberstand sieht. geht zwar etwas schneller weil man das KVH nicht hobeln muss, rechtfertigt aber nicht den Mehrpreis von ca 1/3 zum kerngetr. Bauholz. Ich z.B. habe keine oberste Geschoßdecke und dämme direkt zwischen den Sparren mit Zellulose. da kommt sowieso nur KVH in Frage! Leimbinder nur wenn sichtbar, da ca der doppelte m³ Preis anfällt |
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oder wenn weite Spannweiten überbrückt werden sollen, weil die Säulen stören würden. |
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Walmdach, 20° Dachneigung, Haus hat 10x10,6m und 90cm Überstand rundherum.
Sichtwar ist gar nichts, da Kaltdach und der Dachraum auch nicht genutzt wird und die Untersicht verputzt. |
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warum überlegst du dann noch? das billigste wenn man nichts sieht. Belüftung des Dachraumes muss hald vorgesehen werden sonst schimmelt dir das frische Holz weg... |
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Naja, es soll halt auch halten und sich dann nicht in alle Richtungen verdrehen oder durch risse usw. statisch bedenklich werden...daher. Wir haben doch auch einiges an Schneelast (deutlich mehr als im Österreichschnitt). |
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naja der Zimmerer ist ja eh verantworlich dass der Dachstuhl der Norm entpricht und die bei euch in der Gegend notwendigen Dachlasten berücksichtigt, oder? ist er aus eurer Gegend?
und bei kerngetrenntem Holz halten sich die Risse normalerweise auch in Grenzen. Einfach mal mit dem Zimerer über deine Bedenken sprechen, bin gespannt was der sagt! |
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Holzauswahl für Dachstuhl - Wenn du dich auf das Sägewerk verlassen kannst ist auch kerngetrenntes Holz möglich-
Sicherer ist KVH, was aufgrund der künstlichen Trocknung schädlingsfrei ist und deutlich weniger arbeitet und weniger zu Rissen neigt. Wenn sich die Sparren verdrehen kanns leichter zu Rissen beim verputzen Dachüberstand kommen- das hängt natürlich auch vom Unterbau ab. BSH würde ich nur verwenden wenn KVH bei größeren Dimensionen nicht zur Verfügung steht. In Abbundanlagen läßt sich fast nur KVH und BSH zuverlässig bearbeiten und bei Handabbund ist's für die Zimmerei auch leichter. Andreas Teich |
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Wir haben 4 Angebote.
Die 3 vor Ort haben mit Leimbinder angeboten und würden auch gar nichts anderes machen. Ein Angebot von weiter weg ist mit kerngetrenntes Bauholz aber der deutlichen Epfehlung für KVH. |
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Leimbinder für Dachstuhl - Leimbinder/BSH für einen nicht sichtbaren Dachstuhl ohne besondere statische Anforderungen zu verwenden ist vollkommen sinnlos- frag mal nach der Begründung und dem m3 Preis für BSH gegenüber KVH.
(Evt besser wenn jemand anders nachfragt, der nur sagt dass er Holz kaufen will). Wie liegen die Angebotspreise? Sind Preisabsprachen möglich? Evt bei noch einem anderen Betrieb nachfragen, der CNC -Abbund macht Andreas Teich |
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Hallo cyberspacer, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Holzart für Walmdachstuhl |
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Das interessante ist ja, dass die Preise der regionalen mit BSH besser sind.
Kosten Zimmermannsarbeiten komplett mit der waagrechten Untersicht (170m² Dachfläche) inkl MWST: 18.000 +- 500 davon der Dachstuhl alleine 8.400 Mit KNV wären es beim anderen : 19.500 Die Begründung ist, dass sie nur mit qualitativ hochwertigen Material arbeiten, und schon genug Dachstühle saniert haben, die sich in alle Richtungen verdreht haben. |
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also bei mir besteht der Dachstuhl komplett aus Bauholz, lediglich die 2 mittelpfeten (75cm hoch) sind aus Leimbinder, da sie ja sichtbar sein werden wenn der Dachboden ausgebaut wird, der rest verschwindet ja im aufbau der dämmung.
Auch aussen sichtbar habe ich sichtbares bauholz, gehobelt, geflämmt , gebürstet .... sehe keinen Grund hier etwas "höherwertiges" zu verbauen, holz ist ein natürlicher werkstoff und der darf leben, ich seh das wie mit der lärchenholz fassade. Da bei deinem Dachstuhl nichts sichtbar sein wird, und sogar darunter direkt noch eine decke ist, d.h. auch keine dachausbau möglich, verstehe ich nicht wieso man irgend etwas anderes als kerngetrenntes bauholz verwenden sollte. |
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Holzauswahl für Dachstuhl - Künstlich getrocknete Hölzer wie KVH/BSH haben den Vorteil, dass evt Schädlinge beseitigt sind und die maschinelle Bearbeitung bei gehobelten Hölzern leichter ist.
Bei üblichen Dimensionen und Sparrenlängen und sorgfältigem Einschnitt kann sich auch kerngetrenntes Holz kaum in alle Richtungen verdrehen-bei KVH ist es ohnehin ausgeschlossen. Wenn tatsächlich BSH günstiger ist kannst du natürlich das nehmen- allerdings würde ich noch mehr Angebote einholen und genaue Skizzen zur Untersichterstellung und -Verkleidung anfordern. Dass die teurer Ist als der Dachtuhl wundert mich etwas. Wie soll das Dach gedämmt werden? |
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Die Dämmung ist auf der oberen Geschossdecke: 30cm EPS Wie nutzen den "Dachboden" nicht (bei 20° ist das auch nicht wirklich nutzbar). Aber ein Flachdach gefällt uns einfach nicht. Im Preis enthalten: Baustelleneinrichtung, Statik, Maschinen- Fahrtpauschale sowie beistellen der Sicherheitstechnik Dachstuhlkonstruktion – Gerippe Dachrauschalung 24mm auf gesamte Dachfläche Dachbahn diffusionsoffen mit erhöhter Regensicherheit und mit Saumblech unter Dachbahn Konterlatten inkl. Nageldichtband Dachlattung und Traufenpfosten Horizontale Untersicht im Vordachbereich |
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Dachaufbau und Dämmung - Wollt ihr tatsächlich das Dach mit 30 cm EPS dämmen???
Brandgefährlich im wahrsten Sinn des Wortes und anschließend kaum noch zu bewohnen kaum existenter Hitzeschutz kein Schallschutz Idealer Nistplatz für Mäuse, Marder, Bienen,Wespen, Ameisen nicht diffusionsfähig Statt dessen würde ich doch Zellulose lose auf die Decke aufblasen, was die og Nachteile nicht hat- das läßt sich auch günstig selber machen-Maschine habe ich. Oder Holzfaserplatten verlegen Womit wird das Dach gedeckt und womit wird die Untersicht verkleidet? Andreas Teich |
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@AnTeMa ich schicke dir eine PN |
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also da würd ich auch nur einblasdämmung oder steinwolle nehmen |
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Dach- und Fassadendämmung - Habt Ihr Angebote zu den Dämmarbeiten?
Besonders wenn Bauelemente außen in der Fassade montiert und die Rahmen überdämmt werden sollen sind Stehträger, Holzfaserplatten und Zellulosedämmung eine ökologische und wirtschaftliche Alternative zu EPS-Dämmungen mit gleichzeitigen technischen Vorteilen. Kosten hatte ich in früheren Fassadendämm-Beiträgen genannt. Wer's selber ausführt oder Helfer dafür hat spart natürlich am meisten- schwierig ists nicht bei entsprechender Vorplanung- ggf nachfragen. Andreas Teich |
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Ja, also:
Dämmung unter Keller: 110m² 12cm XPS Kellerdämmung unter 1m: 50m² 12cm XPS Kellerdämmung ab 1m unter Erde aufwärts und Sockeldämmung: 75m² 28cm XPS-TOP-30 Haus Dämmung Außenwand: 255m², 28cm EPS-F-PLUS Dämmung Decke OG: 110m² 30cm EPS inkl. Außenputz um ca 30.000 |
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Kosten für ökologische Dämmung - Für die Perimeterdämmung könnten Schaumglasplatten als Alternative zu XPS verwendet werden.Preise müßte ich erfragen.
Stegträger, Zellulose und Holzfaserplatten könnte ich für etwas unter 50,-€/qm inkl MwSt anbieten- nur Materiallieferung. Zellulose für 33 cm hohe Dachbodendämmung ca 1100,-€ inkl MwSt. Also für alle Materialien außer Schaumglas knapp 13.000,-€ Dazu kommen dann Dübel/Schrauben und Klammern,Versand- das sind aber keine riesigen Posten. Kosten für Putz sind ähnlich wie bei EPS. Die Montage kann jeder einigermaßen begabte Heimwerker übernehmen. Details für Fenstereinbau, Rahmenüberdämmung etc sollten geplant werden. Ein großer Vorteil ist auf jeden Fall die Möglichkeit, Fenster/Türen ganz außen in der Dämmebene ohne großen Zusatzaufwand befestigen und überdämmen zu können. Auf jeden Fall bieten die og Materialien wesentlich besserer Hitze- und Schallschutz, minimale Specht- und Veralgungsgefahr und alles ggf wiederverwendbar und ökologisch. Andreas Teich |
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