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Hoval...

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  •  haus2011
19.11.2012 - 1.8.2014
24 Antworten 24
24
hat von euch wer eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] verbaut von der fa.hoval?
würde sehr gern unterhalten posetives u negatives!

ich bin mit meiner absolut nicht zu frieden.

  •  Hansee
  •   Gold-Award
19.11.2012  (#1)
ich hab eine...bin zufrieden, funktioniert perfekt.
Was hast du für Probleme?


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  •  haus2011
19.11.2012  (#2)
wenn die kwl abend läuft sinkt die raumtemperatur.......man fühlt sich unwohl u hat ein zugefühl emoji
müsst mir mal ein digitales gerät zulegen um selbst mal genau zu messen. befürchte das das verhältnis ab,zu luft nicht stimmt u damit die rückgewinnung nicht stimmt-sprich kalte luft einbläst?

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
19.11.2012  (#3)
also...daß die Zuluft kälter als die Raumluft ist, sollte klar sein. Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] kann ja selbst nicht zuheizen und nur einen Teil der Wärme auf die Frischluft übertragen (um die 80%).
Je kälter es draussen wird desto kälter wird natürlich auch die Frischluft (ohne elektrische Zuheizung).

Zug und kalte Strömungen könnten auf ungünstig positionierte Ventile hinweisen, ich erinnere mich da an einen Fall aus Pfusch am Bau, wo die Zuluft direkt überm Schlafzimmerbett, bei den Köpfen installiert war, wenn die Kalte Luft da durch geringen Volumenstrom (auch mögliche Fehlerquelle) langsam absinkt, gibts am Kopf einen Kaltluftsee, sehr unangenehm.

Bei mir ists momentan auch so, daß ich über die Nacht im EG (wenn im OG geschlafen wird) 0,2-0,5 Grad RT RT [Raumtemperatur] verliere, im Schlafzimmer (trotz 2x Zuluft) aber die Temperatur ein paar 1/10 Grad ansteigt.

Ich würde dir auch vorschlagen, die Zulufttemperaturen mal zu messen (so ein Enstechthermometer den man in der Küche benutzt, reicht einstweilen, damit ins Zuluftgitter rein und messen) um zu sehen ob die WRG überhaupt funktioniert (sollten um die 18 Grad sein).

Alles Andere wird dann "komplizierter"

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  •  haus2011
19.11.2012  (#4)
danke hansee, könnte ich..... werd ich mal testen und wieder berichten, bzw werd ich mal den hoval kontakitieren.....
ich bin der meinung das abluft zu wenig ist u zuluft zuviel - verhältnis nicht stimmt. (zeitungstest)

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
19.11.2012  (#5)
Grafik - Noch ein Bildchen zur Besseren Veranschaulichung:

2012/20121119274043.JPG

Die Temperaturen sind von gerstern/heute.
Bitte den Verlauf zwischen den 2 Abwärtsspikes (Eingangstür länger offen, davor war auch noch einer, sieht man noch ein bißchen) der grünen Line beachten.
Man sieht Innentemperaturen ziemlich gleich, in der Nacht gehen sie auseinander, wenn EG unbewohnt und OG beschlafen.
Da beide Geschoße gleich beheizt und belüftet werden, kann man die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] als Kühlung (bei mir jedenfalls) ausschließen.
Ich beobachte das schon länger, die Temperaturkurven sind immer aufs Benutzerverhalten (und die solaren Gewinne) zurückzuführen, die Lüftung trägt hier zwar bei, aber minimal.

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  •  johro
  •   Gold-Award
19.11.2012  (#6)
hallo -

zitat..
daß ich über die Nacht im EG (wenn im OG geschlafen wird) 0,2-0,5 Grad RT RT [Raumtemperatur] verliere


für mich als nicht-experten: wird da kühle luft von außen eingeblasen? ich dachte, dass wird exakt auf die Raumtemperatur mittels wärmetauscher oder elektr. Zuheizer aufgeheizt?

lg
johannes

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
19.11.2012  (#7)
falsch - Achtung, stark vereinfacht berechnet: Wenn du 21° RT hast und eine Wärmerückgewinnungsgrad von 90 % kommt die Zuluft mit ca 18,5° in den Raum.
(Normalerweise berechnet man den WRG Grad mit Delta t aus Frisch und Fortluft und Zu und Abluft).

Bei Passivhäusern wird da jetzt zugeheizt um ein Absinken der RT RT [Raumtemperatur] zu vermeiden.
Bei NEH Häusern mit Heizung nicht (unnötig).

Die elektrische Zuheizung braucht man nur um den Wärmetauscher frostfrei zu halten, also damit das auftretende Kondeswasser nicht gefriert (bei Hoval kein Thema, hab auch keine Zuheizung).
Mit einem Erdwärmetauscher kann man den Wirkungsgrad heben, da die Frischluft nicht mit -10 Grad (bei -10 Grad AT AT [Außentemperatur]) angesaugt wird, sondern durchs Erdreich etwas aufgewärmt wird.

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  •  Benji
  •   Gold-Award
19.11.2012  (#8)
falsch -

zitat..
Normalerweise berechnet man den WRG Grad mit Delta t aus Frisch und Fortluft und Zu und Abluft


Nö, das ist falsch!
ich hab jetzt die "wirkliche" Formel nicht im Kopf, gemerkt habe ich mir dass eine der vier temperaturen *nicht* vorkommt.


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  •  Hansee
  •   Gold-Award
19.11.2012  (#9)
@benji - schon möglich! ich merks mir auch nie emoji
Du hasts eh hier irgenwo erklärt.
Aber ich bin nicht der wissenschaftliche Typ. Mich interesst eher was ich messen kann

Edit: Gefunden
http://www.energiesparhaus.at/forum/21224

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  •  Benji
  •   Gold-Award
19.11.2012  (#10)
@Hansee - beide gleich schnell emoji

ich bin aber mittlerweile auch schon wieder klüger:
Es gibt zwei betrachtungsweisen: zuluftseitig und abluftseitig.

zuluft-seitig: (ZUL-AUL)/(ABL-AUL)

abluft-seitig: (ABL-FOL)/(ABL-AUL)

die Abluft-seitige betrachtung liefert idR niedrigere Werte, welche aber angeblich "realistischer" sind. Die bei der zuluft-seitigen Betrachtung notwendigen Korrekutrwerte (z.B. im Energieausweis: -12% oder so) entfallen dabei.



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  •  kunzibus
  •   Bronze-Award
19.11.2012  (#11)
hoval RS250 - bin auch sehr zufrieden damit.

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  •  wayfinder
  •   Bronze-Award
19.11.2012  (#12)
Hanse, die temperatursenkung hängt glaube ich stärker mit dem fehlen der personen und inneren gewinnen zusammen. niemand im wohnzimmer = es wird kühler. ich habe mal gelesen, dass die luftmengen und die temperaturunterschiede zu gering sind um bei der masse eines hauses den raum abzukühlen. bei uns wird jedenfalls nix kühler durch die kwl, haben derzeit etwa 17° zuluft.

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
20.11.2012  (#13)
@wayfindet - Genauso hab ich's ja gemeint emoji

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  •  haus2011
8.12.2012  (#14)
wie genau sind eure angaben, die messungen werden wie und mit was gemacht? emoji

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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
8.12.2012  (#15)

zitat..
Je kälter es draussen wird desto kälter wird natürlich auch die Frischluft (ohne elektrische Zuheizung).


@Hansee

Das stimmt auch nur bedingt.
Bis 0 Grad wird die Zuluft tatsächlich kälter.
Sinkt die Aussentemperatur dann noch weiter ab, dann muss ja ein System zur Vorheizung eingreifen.
Egal, ob das jetzt ein Erdwärmetauscher, ein Solewärmetauscher, oder ein elektrischer Zuheizer ist, auf jeden Fall muss dieser die Aussenluft auf über 0 Grad halten.
Also egal, ob draussen -1 Grad sind, oder -20 Grad, die Aussenluft hat am Ende immer mindestens 0 Grad, bevor diese in den KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Wärmetauscher kommt.


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  •  wayfinder
  •   Bronze-Award
8.12.2012  (#16)
nicht unbedingt. wir haben weder ewt noch vorwärmung, es gefriert nix ein und die zuluft ist bisher (auch bei -18°) nicht unter 15° gesunken. alles kein thema, das spürt man nicht, auch keine zugerscheinung. zug ist ein effekt von falschen ventilen, zu hohen luftgeschwindigkeiten (durch zb zu geringe querschnitte) oder falscher positionierung. es muss einem bewusst sein, dass eine kwl kein fön ist und keiner sein soll.

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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
8.12.2012  (#17)
15 Grad Einblastemperatur sind aber ganz schön niedrig.
Ich habe bei mir noch nie unter 18 Grad gemesssen, auch nicht bei extremen Aussentemperaturen.

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  •  wayfinder
  •   Bronze-Award
8.12.2012  (#18)
das ist relativ. mir wäre, hätte ich es nicht gemessen, weder aufgefallen noch hätte es mich gestört. bei fehlendem ewt aber zu erwarten.

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  •  haus2011
14.12.2012  (#19)
also bei mir hat hoval eindeutig gepfuscht! hab kondensat auf der decke!

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
14.12.2012  (#20)
??? - Und du bist dir gaaaaanz sicher, daß das ein Problem der Lüftung ist? emoji

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  •  haus2011
15.12.2012  (#21)
ja, wird die lüftung ausgeschaltet und wieder auf handbetrieb umgestellt - stosslüften,morgens und abends, siehe da keine kondensat mehr!

also kann es nur an der lüftung liegen

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