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Inbetriebnahme - AlphaInnotec akzeptiert Sole nicht

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  •  anste
8.10. - 9.10.2022
6 Antworten | 4 Autoren 6
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Hallo zusammen,

unser RGK RGK [Ringgrabenkollektor] sollte letzte Woche vollends in Betrieb genommen werden da die Inbetriebnahme eines AlphaInnotec Fachpartners anstand. Der hat jedoch unsere Sole von Santherr (Staubcosol BE) nicht akzeptiert, da diese nur auf -10°C eingestellt ist und nicht auf -15°C wie gemäß Tabelle Technissche Daten von AIT/NIBE/KNV/Novelan etc. angegeben.

Mir schien und scheint jedoch -10°C oder -11°C ein vollkommen typischer Wert für Solemischungen zu sein. Alle mir bekannten ethanolbasierten Fertigmischungen tummeln sich in dem Bereich. Staubcosol BE von Santherr, GreenFlow von Muggenhumer, Pumpetha aus der Schweiz...
Die AlphaInnotec SWWP (SWCV62 H3) soll baugleich zur S1155 von Nibe/KNV sein und ich habe bislang noch nirgends von Problemen bzgl. den gängigen Soleflüssigkeiten gehört, deswegen habe ich mir da keine Sorgen gemacht gehabt und keine gründliche Recherche betrieben.

Kennt jemand von euch das Problem?
Habt ihr Tipps, wie ich den Kundendienstmitarbeiter überreden kann? Eine Anfrage an AIT habe ich bereits per Email gestellt.
Hat jemand vielleicht eine Nibe, AIT, KNV Wärmepumpe mit einer Ethanolflüssigkeit von Santherr oder zumindest Greenflow, bei der diese Flüssigkeit akzeptiert wurde? Z.B. Unterschrieben und daher akzeptierte Inbetriebnahme Protokoll und könnte uns dies zukommen lassen?

Zur Info, unser RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist auf 0/-3°C ausgelegt, daher sollte -10°C absolut kein Problem darstellen. Der Kundendienstmitarbeiter hat aber lediglich den Tabellenwert abgeglichen (-15°C ungleich -10°C also keine Freigabe) und ist daraufhin wieder gegangen, ohne die Inbetriebnahme fertigzustellen. Wir wollten eigentlich in wenigen Wochen umziehen und stehen ohne funktionierende Wärmepumpe da.

Technisch würde ich argumentieren, dass mit höherer Frostschutzmittelkonzentration die Viskosität zunimmmt, daher der Energieverbrauch der Umwälzpumpe, die Korrisvität ebenso zunimmt und das -10°C zu der ausgelegten 0°C/-3°C Temperatur ausreichend Sicherheit liefert. Ein reiner Tabellenwert von -15°C keine Aussagekraft hat, wenn man die Auslegung des Kollektors nicht kennt, da falsch ausgelegt auch -15°C unzureichend sein würden. Und AlphaInnotec hat sich nicht für unsere Auslegung interessiert.
Fallen euch weitere Argumente ein?

@djarne
Vielleicht hast du Erfahrung, Beziehungen, Tipps für uns?

Grüße
Anste

  •  dyarne
  •   Gold-Award
8.10.2022  (#1)
ja, viel erfahrung, viel arbeit, viele mühen ... emoji

wende dich doch an deinen lieferanten und ersuche ihn das mit AIt abzuklären bzw um eine stellungnahme.

ich weiß wieviel mühe es für die RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-shop jungs ist deren solemedien in den freigabelisten einzupflegen und mit diversen herstellern die freigaben abzuklären. teilweise war ich da auch eingebunden. das sind dann die mühen der ebene...

mit gestempelten fachplanungen hat man normalerweise keine probleme bei den herstellern parameter für die inbetriebnahmen vorzugeben. wir machen das so standarmäßig auf unseren planungen (auch zu pumpeneinstellungen, taktanzahl und spreizungen...)

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  •  anste
8.10.2022  (#2)
Danke für deine schnelle Antwort. Das RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Material habe ich auch vom RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Shop, die Sole habe ich damals aber aus Dringlichkeit von Santherr bestellt....

Santherr habe ich auch schon kontaktiert aber leider ist Wochenende und ich sitze auf heißen Kohlen. Mich hat die Nachricht leider erst Freitag Abend erreicht.

Kann man die Freigabelisten irgendwo einsehen?

Gibts von der Greenflow ein Freigabedokument? Das würde zumindests die pauschalen -15°C entkräften.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
8.10.2022  (#3)
ja, hier findest du die sicherheitsdatenblätter, lawa-freigaben...

runterscrollen zur sole...
https://www.ringgrabenkollektor.com/details/

das thema ist geräteschutz vs quellenschutz.

die maschine kann bis ~-10° arbeiten, dann geht sie in niederdruckabschaltung. also verlangt der hersteller erstmal -15° frotschutz, dann kannst du anstellen was du willst, du wirst ihr nicht wehtun können.

als quellenplaner definieren wir wie weit die quelle belastbar ist, bsplw -5° sole-aus. dann reicht natürlich ein frostschutz bis -10° aus. allerdings muß die maschine dann natürlich bei ibn auf diesen wert parametriert werden.

quellenschutz sticht frostschutz...

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  •  anste
8.10.2022  (#4)
Tausend Dank djarne! Das hilft mir sehr. Auch um eine saubere Argumentation aufbauen zu können.

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  •  Laengsdenker
  •   Bronze-Award
8.10.2022  (#5)
Habe auch Staubcosol BE von Santherr drin, geht einwandfrei. Lass dir einen Zettel mit Bedenken ausstellen, denn du dann unterschreibst und damit ist der Käse gegessen. 

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  •  applebora
9.10.2022  (#6)
Hi,
ich habe dazu heuer im August eine Anfrage an den Hersteller gesendet. Bei uns geht es um Greenflow Wärmepumpen-Solemedium-Ethanolgemisch -11 Grad beim Gerät SWCV 92H3. Antwort war folgende: "Unsere Sole-Wasser-Wärmepumpen sind für alle gängigen Frostschutzmittel zugelassen!"
Hoffe das hilft dir weiter. 
lg


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