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Installationsschacht Revisionstüren

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  •  ichbauauch
25.12.2024 - 1.1.2025
15 Antworten | 4 Autoren 15
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Hallo,
ich plane bei mir vom KG bis zum OG einen Installationsschacht. Mir ist dabei wichtig, dass ich auch zukünftig Leitungen durch Leerrohre nachziehen kann.

Damit das möglich ist, würde ich im KG den Schacht offen lassen und die Kabel auf Kabeltrassen zum Verteiler führen. Diese Öffnung würde ich nutzen um Kabel im EG Bodenaufbau nachzuziehen. Somit bräuchte ich im EG keine Revisionstür. Im OG würde ich dann im unteren Bereich eine Revisionstür über die breite des Schachts (ca. 80cm) einplanen, damit ich dort für das OG nachziehen kann.

Ist der Ansatz so sinnvoll, oder brauche ich doch auch eine Revisionstür im EG?
Danke für Tipps!

  •  Lu1994
  •   Silber-Award
26.12.2024  (#1)
Wie groß wird der Schacht, 0,80 x ??  

Wenn du ohnehin über verlegte Leerrohre was nachziehen willst verstehe ich nicht, wozu du aus der Perspektive überhaupt Revisionstüren brauchst, die Rohre enden ja vermutlich in den einzelnen Räumen, oder meinst du, dass die Rohre je Geschoss dann unmittelbar nach dem Schacht enden und du von dort wieder stemmen müsstest?

Ich schätze in dem Schacht liegen auch die HT Rohre? Dann würde ich schon je Geschoss eine Türe so einplanen, dass man gemütlich die Rohre packen kann, falls mal was getauscht werden muss bzw undicht wird

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  •  ichbauauch
26.12.2024  (#2)
80 x 15cm aktuell geplant. Die Leerrohre würde ich aus dem Estrich im Schacht enden lassen und im Schacht nur Mantelleitungen haben.
Damit kann ich im Schacht mit Mantelleitungen rauf gehen und dann das jeweilige Leerrohr einziehen.

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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
26.12.2024  (#3)
Wieso lässt du die Leerrohre dann nicht bis in den Keller hängen, dann brauchst nur beschriften und plagst dich nicht beim Einziehen, einfach von unten mit der Feder rein und dann Kabel runterziehen, Klappen fände ich dafür unnötig 

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  •  AndiBru
  •   Gold-Award
26.12.2024  (#4)
Ich persönlich denke wenn man ein zwei Rohre als Reserve hat, man in einem normalen EFH genug vorgesehen hat.
Bei deiner angedachten Konstruktion könntest eine Kamieneffekt auslösen und eventuelle durch Temperatur Unterschiede Kondensat Probleme bekommen.

Also ich persönlich würde ein paar Rohre mehr vorsehen, wobei ich nicht einmal wüsste wozu.

Heutzutage ist das häufigste Thema Klimaanlagen, weil für die PV bereitet man ohne hin schon alles vor. Also wenn du hier Vorkehrungen triffst wirst du meiner Meinung den Schacht in dem Sinn nie benötigen.

LG 

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  •  ichbauauch
26.12.2024  (#5)
Mit den Leerohren wird der Schacht schnell voll, daher war ich der Meinung, ich lasse diese im Estrich beim Schacht enden.
Ich plane nämlich von jedem Fenster die Kontakte und Raff nach unten in den Technikraum zu führen. Alleine im EG wären das schon 20 Leerrohre im Schacht, außer ich nutze noch eine große UP Dose hinter einem Schalter/Steckdose um dort zu verteilen.

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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
26.12.2024  (#6)
Ich weiß nicht Leerrohre kann man nicht genug haben, das mim Kamineffekt kann er ja mittels Brandschutzdichtung egalisieren

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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
26.12.2024  (#7)

zitat..
ichbauauch schrieb:

Mit den Leerohren wird der Schacht schnell voll, daher war ich der Meinung, ich lasse diese im Estrich beim Schacht enden.
Ich plane nämlich von jedem Fenster die Kontakte und Raff nach unten in den Technikraum zu führen. Alleine im EG wären das schon 20 Leerrohre im Schacht, außer ich nutze noch eine große UP Dose hinter einem Schalter/Steckdose um dort zu verteilen.

Dann mach einen Kleinverteiler je Stockwerk, hab mir dafür ein 5x10 mm Kabel organisiert, dazu noch eine Busleitung und ein Netzwerkkabel und du brauchst nur noch 2 Rohre je Stockwerk, zumindest ist das mein Plan


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  •  ichbauauch
26.12.2024  (#8)
Ich mag irgendwie keine Kleinverteiler 🙃 Die KNX Komponenten möchte ich nämlich nur im Keller an einer Stelle haben.

Ich hatte schon irgendwo mal ein Foto gesehen wo das so realisiert wurde, mit den Leerrohren nur bis zum Schacht - suche gerade noch.

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  •  ichbauauch
26.12.2024  (#9)
Gefunden, hier sind die Bilder:
https://www.energiesparhaus.at/forum-installationsschacht-befestigungsschiene-kabeltrasse/59792#578510

So hatte ich mir den Schacht vorgestellt.

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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
26.12.2024  (#10)
KNX wäre es aber egal ob es dezentral ist 😉

Machbar ist es definitiv, Rigips davor setzen und Schacht setzen, wobei es optisch dann keinen Unterschied macht, ob Revisionsschacht oder Kleinverteiler

Ist dein Keller beheizt? Falls nicht solltest du das Loch definitiv abdichten zwischen KG und Wohnraum einerseits wegen Feuchtigkeit und Wärme, andererseits auch wegen Brandschutz 

Ich würde auch in jedem Fall die gedämmten HT Rohre nehmen und die Silentboard oder Diamantplatten von Knauf, Ytong/Ziegel ginge auch und wäre wsl einfacher und billiger als Trockenbau

Wegen der Abdichtungsthematik wäre ich dennoch dafür die Leerrohre bis in den Keller zu führen, dann machst den Schacht hald 20cm größer

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  •  Aquila
  •   Bronze-Award
26.12.2024  (#11)
Hi, ich habe so einen Installationsschacht (90x30cm Durchbruch) umgesetzt mit Kleinverteiler jeweils in EG und OG. Zusätzlich sind die FBH FBH [Fußbodenheizung] Verteiler + Strangentlüftung für Kanal drinnen und auch ein 250er KG Rohr für einen Wäscheschacht.
Die Kleinverteiler sind bei mir relativ groß, weil dort ein PoE Switch pro Stockwerk drinnen ist.
Der Deckendurchbruch zum DG hat nur 50x20, Der Keller ist hier innerhalb der thermischen Hülle.
Das ganze hat bei mir keine Revisionstüre. Hier müsste man im Notfall die Verteiler wegreisen (von Flurseite) und diese Stelle ggf neu machen. Da bei mir dahinter die Duschen sind, wäre das sicherlich die bessere Variante. 
Der Vorteil war hier aber definitiv die kurzen Leitungswege, da bei mir Technikraum und die Bäder übereinander sind.
 Vom DG zum KG geht die PV Leerverohrung + Strangentlüftung. Zusätzlich habe ich von den Kleinverteiler und FBH FBH [Fußbodenheizung] Verteiler einige Leerohre vorbereitet. 
Knackpunkt ist hier die thermische Hülle. Bei mir ist KG in der thermischen Hülle dabei. Zwischen den Stockwerken habe ich XPS zugeschnitten außer zwischen EG und OG, und dies mit Klebespachtel zugemacht, damit man nachträglich noch etwas ändern könnte. Zusätzlich mit Weichzellschaum abgedichtet, da dieser Luftdicht ist. Das gleiche auch zum Dachgeschoss hin, somit sind Änderungen auch später noch möglich. Muss aber gestehen so sauber wie Uzi schaut es bei mir leider nicht aus. Im nachhinein hätte ich auch gerne sollche Schienen montiert.

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  •  ichbauauch
28.12.2024  (#12)
@Lu1994 ja, der Keller wird beheizt sein. Verbauen würde ich ihn mit Ziegel lassen, daher denke ich, dass die Revisionstür schon sinnvoll wäre - irgendwann ärger ich mich sonst :)

@Aquila verstehe ich es richtig, dass bei dir die Leerrohre beim Schacht enden und dort nur die Mantelleitungen drin sind bis zu den Verteilern?
Wie sieht das aus, wenn du den FBH FBH [Fußbodenheizung] Verteiler auch drin hast? Nimmt der 10cm in Anspruch und dahinter sind die anderen Installationen? Der FBH FBH [Fußbodenheizung] Verteiler hat aber schon eine Revisionstür?

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  •  Aquila
  •   Bronze-Award
28.12.2024  (#13)
Hi, anbei ein Foto. sieht so aus in EG und OG im Flur. Rückseite zeige ich nicht her, da schäm ich mich bisschen wie es da drinnen aussieht, sollte aber fest sein und hab es mir vom Elektriker und Installateuer abnehmen lassen, bevor zugemauert wurde.
Da drauf kam dann Estrichschüttung, Rolljet und die FBH FBH [Fußbodenheizung] quasi eine Etage höher verlegt. In dem Unterverteiler sind auch Patchpanel drinnen. Wir haben die meisten Leerrohre auf die Betondecke verlegt und nicht in die Betondecke.


2024/20241228364392.jpg

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  •  ichbauauch
29.12.2024  (#14)
Danke für das Bild!

Damit ich mir das vom Aufbau vorstellen kann, ist das so?

2024/20241229272401.png
Schwarz: Wand
Blau: FBH Verteiler
Rot: Innenwand (im Schacht) an der der FBH FBH [Fußbodenheizung] Verteiler montiert ist?
Orange: Leerrohrer
Grün: Mantelleitung
Braun: Estrich

Oder geht dein Estrich an der rechten Seite in den Schacht rein und die Mauerwand, die den Schacht verscheließt, steht dann am Estrich?

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  •  Aquila
  •   Bronze-Award
1.1.2025  (#15)
Hi, im Schacht ist kein Estrich drinnen, ich habe ihn mit Mineralwolle zugemacht, weil man die noch rausbekommt ohne größeren Aufwand, falls wirklich mal etwas seien sollte.
Die Druchbrüche im DG und KG jeweils mit XPS und Klebespachtel und Weichzellschaum zugemacht. Blower Doort Test danach hat bestätigt, dass es keine Lekage gibt, also passt es für mich. Die Leerrohre gehen in den Unterverteiler direkt. in die Räume. Und die Zuleitung von der Unterverteilung geht auf den Hauptverteiler in den Keller, wo auch für die PV die Sachen drinnen sind. im DG ist noch ein Überspannungsschutz und die Leerohre für die PV.
Die FBH FBH [Fußbodenheizung] Verteiler sind separat angebunden und gehen in den Keller zur Wärmepumpe als ein Heizkreis.
Strangenltüftung geht ins Dach und in den Keller in den Kanal.

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