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Internet - LAN auf WLAN

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  •  josef198080
22.6. - 25.7.2024
27 Antworten | 11 Autoren 27
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Hallo zusammen,

da ich mit dem Thema nicht so gut vertraut bin bitte ich euch um eure Unterstützung.

Ich habe bei mir im Keller meinen Router (Glasfaseranschluss) stehen. Kellergeschoss ist soweit auch mit Internet gut abgedeckt.
Im Keller habe ich noch einen Verteiler mit dem ich via Kabel auf die einzelnen Stockwerke verteilen könnte.

Was benötige ich?

Eine Komponente (1000 MBit/s) bei der ich in den einzelnen Stockwerken LAN anstecken kann und dieses dann auf WLAN verteilt.

Leider fällt mir der Name nicht ein und einen klassischer Wirelessextender / Wirelessrepeater möchte ich vermeiden.

  •  christoph1703
22.6.2024  (#1)
Du suchst einen Access Point. Das können die meisten Router und Extender (sofern LAN-Anschluss vorhanden). Es gibt im Forum auch schon den einen oder anderen Thread dazu, falls du Empfehlungen für bestimmte Geräte oder Marken suchst.

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
22.6.2024  (#2)
Ich hatte vor kurzem ein ähnliches Thema:

https://www.energiesparhaus.at/forum-heimneztwerk-update-mesh-oder-ap-von-a1-oder-selber-machen/75791

Ich kann Unifi wärmstens empfehlen. Die Installation ist watscheneinfach.

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  •  josef198080
22.6.2024  (#3)

zitat..
tomsl schrieb:

Ich hatte vor kurzem ein ähnliches Thema:

https://www.energiesparhaus.at/forum-heimneztwerk-update-mesh-oder-ap-von-a1-oder-selber-machen/75791

Ich kann Unifi wärmstens empfehlen. Die Installation ist watscheneinfach.

Danke, den habe ich überflogen.

Hast du ev. eine Modellempfehlung - Unifi Protfolio ist doch recht groß...


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  •  hinterholzacht
  •   Bronze-Award
25.6.2024  (#4)
Willst du dein komplettes LAN auf Unifi umstellen oder nur das WLAN erweitern?

Ich würde eine "saubere" Lösung bevorzugen, also möglichst wenig mischen.
Unifi ist eine Controller-basierte Lösung, alle Geräte brauchen hierbei eine zentrale Steuerung. Man kann das Programm am PC installieren und nur bei Bedarf (Setup, Änderung der Einstellungen aufrufen) oder man nutzt einen permanent laufenden Controller.
Damit hat man auch allerhand nützliche Statistiken.
Man kann den Controller auf z.B. auf einem Raspberry Pi oder einem NAS laufen lassen. Einige Geräte von Unifi haben auch einen Controller integriert.

Bei den APs ist meistens ein Ubiquiti UniFi 6+ pro Stockwerk (zentral an der Decke positioniert) ausreichend. Wenn du mehr Bandbreite und bessere Abdeckung brauchst, kannst du zum Ubiquiti UniFi 6 Pro greifen. Wenn du WiFi 7 nutzen willst, gibts auch noch den Ubiquiti UniFi 7 Pro.
Du brauchst für die APs entweder einen PoE Switch oder PoE-Injektoren.

Zum Thema Controller - es gibt das Ubiquiti Cloud Gateway Ultra, dass ist ein Router mit integriertem Controller. Würde ich jedem ans Herz legen der eine einfache Unifi-Umgebung betreiben will.

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  •  Ziegelrot
  •   Gold-Award
25.6.2024  (#5)

zitat..
hinterholzacht schrieb: es gibt das Ubiquiti Cloud Gateway Ultra, dass ist ein Router mit integriertem Controller.

Ist das ein Router für DSL Anschluss? Anders gefragt, können die Ubiquiti Produkte auch mit mobilem Internet, 5G bzw. LTE verwendet werden? Welche Geräte für die SIM Karte wären dafür nötig?


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  •  EinHausinWien
  •   Bronze-Award
25.6.2024  (#6)
Es ist der Kiste egal, was du dran hängst. Am einfachsten ist es, das vom ISP gestellte 5G Teil in den Bridge Modus zu versetzen - sofern das möglich ist - und an den Cloud Gateway zu hängen.

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
25.6.2024  (#7)

zitat..
josef198080 schrieb: Hast du ev. eine Modellempfehlung - Unifi Protfolio ist doch recht groß...

Sorry, hab ganz vergessen zu antworten.
Ich hab als AP 2 Unifi 6+ im Einsatz. Den Controller habe ich self hosted auf einem Raspberry Pi laufen.
Controller würde ich definitiv empfehlen, und wenn du kein Bastler bist dann, nimm ein Gerät mit integriertem Controller.

@hinterholzacht hat das eh super zusammengefasst.




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  •  Ziegelrot
  •   Gold-Award
25.6.2024  (#8)
Danke für die Antwort. 
Kennst du ein Teil ohne Wlan, nur mit Sim? Wlan ist bei der Verwendung von AP doch unnötig?

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  •  hinterholzacht
  •   Bronze-Award
25.6.2024  (#9)

zitat..
Ziegelrot schrieb:

Danke für die Antwort. 
Kennst du ein Teil ohne Wlan, nur mit Sim? Wlan ist bei der Verwendung von AP doch unnötig?

Es gibt von Unifi den Mobile Router (UMR), mit dem hab ich aber keine Erfahrung und er dürfte nur 5G können.
Was genau wäre dein Anwendungsfall?
Du kannst jeden Unifi Router so konfigurieren, dass du dafür noch ein Modem oder einen anderen Router betreibst.


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  •  Ziegelrot
  •   Gold-Award
25.6.2024  (#10)
Derzeit gibt es am Standort nur 4G und 5G Outdoor. Deshalb möchte ich vorab mobiles Inernet verwenden.  Gesamt habe ich ca. 35 Cat 7a in die Zimmer verlegt. Incl. 3Aps (Og,Eg,Kg), Technik, Garage etc. werden es schon ca. 40-45 Lan Anschlüsse werden. Ich dachte für den Mobilfunkanschluss reicht ein Modem mit Sim, die Routerfunktion übernimmt das Cloud Gateway Ultra, oder die Unifi Dream Machine pro. Verbrauchsoptimiert sollte das ganze auch sein. 


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  •  EinHausinWien
  •   Bronze-Award
25.6.2024  (#11)

zitat..
Ziegelrot schrieb: Ich dachte für den Mobilfunkanschluss reicht ein Modem mit Sim, die Routerfunktion übernimmt das Cloud Gateway Ultra, oder die Unifi Dream Machine pro. Verbrauchsoptimiert sollte das ganze auch sein. 

Das reicht eh, aber normalerweise bekommst du vom ISP ja ein entsprechendes Modem bzw. einen Router. Ich sehe da wenig Sinn, ein extra Gerät anzuschaffen.

Ich nehme exemplarisch jetzt mal A1 her: Da ist es bei den Unlimited 5G Tarifen dieser A1 Cube 5G (ist ein ZTE MCE801a, Kostenpunkt ~250€). 

Auf dem deaktivierst du einfach das WLAN, schaltest in den Bridge-Modus und verbindest es mit deinem UniFi Controller.

Zumindest bei den Hybrid Modems von A1 geht der Bridge Modus mittlerweile, also unterstelle ich das den 5G Teilen jetzt auch einmal.


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  •  josef198080
25.6.2024  (#12)

zitat..
hinterholzacht schrieb:

Willst du dein komplettes LAN auf Unifi umstellen oder nur das WLAN erweitern?

Ich würde eine "saubere" Lösung bevorzugen, also möglichst wenig mischen.
Unifi ist eine Controller-basierte Lösung, alle Geräte brauchen hierbei eine zentrale Steuerung. Man kann das Programm am PC installieren und nur bei Bedarf (Setup, Änderung der Einstellungen aufrufen) oder man nutzt einen permanent laufenden Controller.
Damit hat man auch allerhand nützliche Statistiken.
Man kann den Controller auf z.B. auf einem Raspberry Pi oder einem NAS laufen lassen. Einige Geräte von Unifi haben auch einen Controller integriert.

Bei den APs ist meistens ein Ubiquiti UniFi 6+ pro Stockwerk (zentral an der Decke positioniert) ausreichend. Wenn du mehr Bandbreite und bessere Abdeckung brauchst, kannst du zum Ubiquiti UniFi 6 Pro greifen. Wenn du WiFi 7 nutzen willst, gibts auch noch den Ubiquiti UniFi 7 Pro.
Du brauchst für die APs entweder einen PoE Switch oder PoE-Injektoren.

Zum Thema Controller - es gibt das Ubiquiti Cloud Gateway Ultra, dass ist ein Router mit integriertem Controller. Würde ich jedem ans Herz legen der eine einfache Unifi-Umgebung betreiben will.

Aktuell habe ich nur Wireless in Verwendung - SIM Karten Router im EG und keine Extender, dafür im OG auch schlechten Empfang, Keller geht solala.

Bedingt Glasfaser habe ich nun den Router im Keller stehen und dort Kabel verlegt in die einzelnen Räume (diese allerdings noch nicht verwendet).

Bedingt der "dicken" Stahlbetondecken fürchte ich, zu starke einbußen in der Performance.

Bin jetzt ein bisschen überfordert, was ich da alles an Materialnummern benötige. (z.B. PoE Switch - also keine separaten Netzteile verfügbar?, Controller und die eigentlichen APs)
Sind normale RJ45 Kabel für PoE geeignet?




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  •  hinterholzacht
  •   Bronze-Award
27.6.2024  (#13)
Ich schreib dir eine Liste für die Variante wo du Router, Switch und APs von Unifi nimmst.

Router: Ubiquiti Cloud Gateway Ultra ~110€
Switch: Ubiquiti  USW-Lite-8-PoE ~115€ (bis zu 4 APs)
APs: Ubiquiti UniFi 6+  ~102€ (einer pro Stockwerk)

Du kannst auch einen PoE Switch von einem anderen Hersteller nehmen, dann verlierst du aber ein paar recht nette Statistiken und Ansichten in der GUI.
Normale RJ45 Kabel sind für PoE geeignet, sofern sie mindestens Cat5e Kabel sind.
Die APs werden immer über LAN-Kabel mit Strom versorgt, entweder mit einem PoE Switch oder du brauchst bei jedem Kabel einen PoE-Injektor.

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  •  josef198080
27.6.2024  (#14)
Super, danke!

Soweit bin ich in meiner Recherche in etwa auch schon gekommen emoji

MIr als Laie ist noch nicht klar wozu ich den Route / Gateway benötige?
Einen Router habe ich bereits im Einsatz (war beim Glasfaseranschluss mit dabei)

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  •  hinterholzacht
  •   Bronze-Award
27.6.2024  (#15)
Zum Betrieb notwendig wäre der Unifi Router nicht. Du kannst auch den vom Provider nehmen und den Controller anderswo laufen lassen.

Es ist aber ungemein praktisch, weil damit alles im Netz aus einem auf sich abgestimmten Ökosystem kommt.
Mit dem Unifi-Router kannst du Firewall-Regeln setzen, bekommst genaue Statistiken über den Verkehr in deinem Netzwerk und siehst z.B. wann welcher Client online war, welche Anwendungen er verwendet, kannst per VPN zugreifen, etc.
Du kannst außerdem unterschiedliche VLANs einrichten und dann auch mit WLANs verknüpfen. Ich hab z.B.:
.) IOT-WLAN (Geräte dürfen nur ins Internet und sonst nirgendwo hin)
.) Kinder-WLAN (deaktiviert ab 22 Uhr)
.) Gäste-WLAN

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  •  josef198080
28.6.2024  (#16)
Habe jetzt noch weiter recherchiert und von TP Link gibt es ein ähnliches Produkt bzw. Produktserie - OMADA. Hast du hierzu ev. Erfahrungswerte?

TP-Link (Quelle reichelt):
OC200            105€
TLSG1005PE     65€
EAP653           101€
EAP653           101€
---------------------
                      372€        

Unifi (Quelle reichelt):
Cloudgateway                         141€
UniFi 5-Port Smart Managed  121€
AP U6 +                                  106€
AP U6 +                                  106€
----------------------------------------
                                               474€

Sind doch knapp 100€ Preisunterschied

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  •  hinterholzacht
  •   Bronze-Award
28.6.2024  (#17)
Ich kenn TP-Link Omada leider nicht aus der Praxis, kann daher nicht sagen wie gut das im Vergleich funktioniert.

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  •  berhan
  •   Gold-Award
29.6.2024  (#18)
Ich habe zwei Zyxel NWA50ax und einen Zyxel NWA55ax (für Outdoor) in Verwendung. Von den NWA50ax einen pro Stockwerk. Das ganze funktioniert eigentlich tadellos. Der Wechsel zwischen den AP auch, 802.11k/v Assisted Roaming habe ich dabei aktiviert, ob das jetzt aber den Ausschlag gibt, weiß ich aber nicht. Layer2 isolation für ein Gastnetz können die Geräte auch. POE ist natürlich auch dabei, wobei beim NWA55ax ein Injector dabei, bei den NWA50ax ist nur ein Netzteil dabei. Wobei für die Versorgung über POE bietet sich sowieso ein POE fähiger Switch an.

Mit Nebula würde es auch eine Cloud geben. Auch wenn bei jedem Login einem diese vorgeschlagen wird, habe ich diese nicht in Verwendung.

Schnellere Geräte bis WIFI7 (sogar relativ günstig) würde es von Zyxel auch geben, nur muss dann auch das Backbone passen, da tut's halt dann kein 1Gbit sondern sollte schon 2,5Gbit sein.

Nachdem ein NWA50ax keine 90 Euro kosten, geht das ganze auch billiger.

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
30.6.2024  (#19)

zitat..
josef198080 schrieb:

Habe jetzt noch weiter recherchiert und von TP Link gibt es ein ähnliches Produkt bzw. Produktserie - OMADA. Hast du hierzu ev. Erfahrungswerte?

TP-Link (Quelle reichelt):
OC200            105€
TLSG1005PE     65€
EAP653           101€
EAP653           101€
---------------------
                      372€        

Unifi (Quelle reichelt):
Cloudgateway                         141€
UniFi 5-Port Smart Managed  121€
AP U6 +                                  106€
AP U6 +                                  106€
----------------------------------------
                                               474€

Sind doch knapp 100€ Preisunterschied

Ich hab APs und Controller (zumindest die Software) von TP-Link und bin sehr zufrieden.

Deine Konfig bekommst noch günstiger
EAP653 + Poe Switch im Bunde 122€
EAP653 101€
OC200 87€ (ist aber nicht zwingend notwendig, wennst einen Raspi oder sonst einen Server hast, dann kannst die Controller Software ohne OC200 laufen lassen)

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  •  josef198080
30.6.2024  (#20)
Ja, ich weiß - habe das TP Link Material bei Amaz.on bestellt. Reichelt war nur für den Vergleich mit Unifi da es dort alle Materialien auf Lager gibt.

Habe keinen Server o.ä. desshalb auch der Controller.

Ich werde nahc Erhalt installieren und dann berichten ob das etwas taugt emoji

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
30.6.2024  (#21)
Am Ende ist immer die Frage was man braucht und für den Standard-Hausgebrauch ist mMn TP-Link mehr als ausreichend. Auch hatte ich damals, bei meiner Entscheidung, eine schlechte Abdeckung mit den Unify APs.

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