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Im Poolpowershop Forum wird immer darauf hingewiesen dass ein recht teurer FI benötigt wird, sobald man einen FU verwendet. Wäre ein Kauf einer geregelten neuartigen Pumpe (ggfs gebraucht) nicht besser ? Nur mal als Info, meinen 45m3 Pool wälze ich 24h mit etwa 5m3/h bei 1350rpm um, bei etwa 150W. Ich kann die Pumpe runterregeln auf 600rpm, dann verbrät sie gut 25W und schafft immer noch 2m3/h. Die Pumpe ist für Deinen Pool sicher zu groß und zu teuer, aber nur mal so als Info. Leise ist sie übrigens auch, paar und vierzig dB. |
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Einphasige Umrichter auf einem Motor sind eher nicht günstig, weil ... Bei sowas https://de.wikipedia.org/wiki/Kondensatormotor funktioniert die Sache mit dem Umrichter nicht gut und kann theoretisch sogar etwas kaputt machen, weil der Kondensator für eine Frequenz gerechnet ist und du dann am Inverter eine andere fährst. Ist so etwas: https://de.wikipedia.org/wiki/Steinmetzschaltung verbaut, kann man den darunterliegenden Asynchronmotor auf einen 3-phasigen Umrichter hängen (Kondensator weg, Wicklungen separat herausführen). Die meisten Umrichter haben ein Interface um mit einer SPS zu kommunizieren, damit hat man alle Freiheiten, die man möchte. Auf ebay findet man so kleine Umrichter mit <1kW um kleines Geld (mein erster hat 50€ gekostet und lebt immer noch, betreibt seit 10 Jahren eine Honigschleuder). D.h. ohne Idee welcher Motor in deiner Pumpe ist, kann man schlecht sagen, was funktioniert und was nicht. |
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wow vielen DAnk für die Antworten! weil was passieren kann? Ein FI ist verbaut, aber sicher kein teurer. das einzige was ich in dieser Größe gefunden habe ist die Blue eco 250. Kostet aber 800 Euro incl Vorfilter, da ist ein Frequenzumrichter mit 200 Euro doch deutlich billiger. (Das wäre meine Alternative wenn die Pumpe durch den FU kaputt wird) echt? Welcher zB? Meine Pumpe ist eine Hydro SS020, leider habe ich nirgends Info wie sie genau aufgebaut ist. https://www.pool-bedarf.de/bevo/hydro-s-pool--ss020-schwimmbadpumpe Hier sind die Ersatzteile beschrieben, da kommt tatsächlich ein Kondensator vor https://www.schwimmbad.co/spareparts/1/1010708/10/1035442/pumpe-ss-series/ bzw in der Bedienungsanleitung steht was von einem Impeller und einem Capacitor.... https://www.pool-bedarf.de/media/pdf/a1/61/fd/MEGA-SS-series-20130325.pdf kenne mich leider nicht wirklich mit Pumpen aus. Kann jemand etwas damit anfangen? Ich hoffe es gibt eine Lösung ohne dass ich eine neue Pumpe um 800 Euro kaufen muss. |
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Hallo mackica, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Inverter für Poolpumpe / Frequenzumrichter für 1-phasen-AC-Motor |
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z.B. sowas https://www.ebay.de/itm/INVT-Frequenzumrichter-0-75KW-230V-SINGLE-PHASE-INPUT-GD10-0R7G-S2-B/174222844016?hash=item28907da070:g:h0EAAOSw3iNdf1Kv In der Bedienungsanleitung deiner Pumpe sieht das rel. stark nach Steinmetz aus, aber sicher kann man das aus der Entfernung nicht sagen. In Summe wirst diese Bastelei ohne jemand vor Ort, der Ahnung hat von Elektronik, eher nicht hinbekommen. Ich sag's wie ich es täte, aber lass lieber die Finger davon, wenn du dir nicht sicher bist (man kann da auch sterben dabei ) 1. Pumpe ausstecken, Elektrokasten öffnen --> Kondensator entfernen, da sollten 3 Leitungen von der Motorwicklung kommen 2. Widerstand zwischen den Leitungen messen, die sollten immer alle gleich sein --> symmetrische Wicklungen. Widerstand zum Gehäuse sollte sehr hoch sein (Megaohms). 3. Motor von Hand in versch. Winkel drehen schauen ob die Impedanzen gleich bleiben (um sicher zu sein, dass das nicht irgendetwas Komisches ist) 4. die 3 Anschlüsse auf den Umrichter anschließen (Vorsicherung am Umrichter bei ca. 2A, damit es nicht grob kracht ) 5. am Umrichter die bekannten Motorparameter einstellen (es gibt da meist sehr viele) 6. am Umrichter von Hand (über die Tasten) joggen, ev. Parameter umstellen falls noch etwas nicht so tut wie es soll 7. Umrichterbedienungsanleitung bezgl. interface anschauen, timer wird der nicht haben, aber typ. einen 0-10V Eingang für die Geschwindigkeit, da dran dann mit Arduino oder Raspberry oder Zeitschaltur, oder, oder ... Vermutlich nicht hilfreich ... |
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naja, vielleicht doch! Werde schauen ob ich einen bekannten Elektronikexperten damit beauftragen kann. Arduino oder Raspberry sagt mir ncihts. Wichtig wäre halt dass die Pumpe dann tagsüber mit normaler Umdrehungszahl läuft, nachts dann mit reduzierter. Geht das mit einer Zeitschaltuhr/Raspberry oder so? Problem dass ich noch sehe - nehme an Dein Frequenzrichter hat keinen Spritzschutz. Es ist zwar normalerweise trocken im Technikschacht aber ausschließen kann ich nichts. oder ist das wurscht? Wie erkennt man vor Ort ob eine Steinmetz verbaut ist oder nicht? und wenn nicht? |
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Apropos, wie alt ist Deine Pumpe denn ? Wie viel Wasser bewegt diese ? Wie ist die Hydraulik zwischen Pool und Pumpe (oftmals liegt hier Aufhebung Hase im Pfeffer). Schreib doch auch mal was über den Pool. Neue Pumpen sind generell viel energiesparender als alte Schätzchen. Bei Speck gibt es eine App für die Badu Pumpen, die berechnet auch den Verbrauch für verschiedene Pumpen. |
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Meine Pumpe ist (leider) neu. Neues Naturpool mit ca 35m3 Wasser. Die Pumpe muss eigentlich kaum heben, dafür aber etwas gegen den Druck arbeiten (Wasser wird von unten ins Filterbecken eingespeist). Laut Poolfirma kann man nicht genau sagen wie oft das Wasser umgewälzt werden muss - ob 1x am Tag oder jeden 2. Tag... soll angeblich egal sein. Wenn ich gewußt hätte, dass er mir so eine biedere 0815 kann nix Pumpe bringt, hätte ich gleich eine andere bestellt. Alternativ - wenn ich nachts Strom sparen will - könne ich mit Zeitschaltuhr alle 1,5h auf/abdrehen... wobei ich mich frage ob das für eine Pumpe gut ist. Badu-App für Pumpen geht nur für größere Pumpen (glaub so über 0,7kW), nicht für so kleine Pumpen! |
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Normalerweis bei 1ph FU braucht man keinen B Fi... Aber warum sxhaltest die Pumoe nicht zeitweis aus in der Nacht |
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Das waren die ersten 3 Punkte in meiner Liste. Die Drähte zum Motor sollten gleich ausschauen ... Ganz sicher ist die Methode nicht, aber ziemlich. Das ist ihr egal, kannst ruhig machen. Wenn das eine Option ist, sicher die einfachste und beste Variante. |
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Nein natürlich nicht, aber da muss halt ein IP54 (o.ä.) Gehäuse außen drum. Darum sag ich ja, in Summe muss man da schon wissen was man tut. |
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OK, gut, werde ich auf jeden fAll machen. Dann kann ich den Nachtstrom halbieren (0,28kW x 12h / 2 also ca. 0,17kWh täglich) Auch wenn es immer noch mehr verbraucht als eine Pumpe mit FU oder? Wenn Brombaer schreibt seine Pumpe braucht bei 2m3/h nur noch 25Watt....dann wären das 0,3kWh täglich. Diese Pool-Frequenzumrichter wie Clever Energy Safer oder Trendpool FU kann ich aber auf jeden fall vergessen oder? Funktioniert nicht? |
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Der Durchfluss hängt massiv vom Widerstand ab. Weniger Widerstand --> hoher Durchfluss bei gleicher Leistung und daher immer die beste Optimierung. Funktionieren können die schon, aber ist ein Glücksspiel. Wieviel Strom man spart und wie lange die Pumpe dabei lebt, kann man nur probieren (und ev. messen). Es ist halt technisch keine schöne Lösung. |
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Geht der auch für eine 1ph Poolpumpe? Hat der auch Steuereingänge? |
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Für einen 1-Phasen Kondensatormotor empfehle ich dir einen FU von Peter Elctronic. Type Versidrive. Die gibts auch in IP66 Version. Nicht ganz billig aber ein Spitzenprodukt. Ich verwende so einen mit einer Brunnenpumpe. Mit freundlichen Grüßen |
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Vielen Dank! Schaut exakt gleich aus wie der Optidrive E3 (nur andere Farbe, gleiche Spezifikation - nehme an ist das gleiche)!! Gut zu wissen dass das funktioniert. wobei beim neiuen Optidrive E3 schon dabeisteht, Bluetooth connectivity. Kann mir ein Techniker erklären, wie man dieses Gerät dann mit einem Zeitprogramm schaltet? Ich glaube das ist nicht vorgesehen beim Gerät selbst, hat aber • serial communication with Modbus RTU and CANopen |
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Das sind 2-Draht Industriebusse (RS-485 und CAN), für den Raspberry z.B. bekommt man dafür Aufsteckboards, aber dann muss man die wieder programmieren. Ich fürchte ohne entsprechendes Know-How wird das nichts. Der Umrichter hat einen 3-phasigen Ausgang und ist für Asynchron- oder Synchronmotoren geeignet. Wie weiter oben geschrieben versteckt sich aber hinter so manchem 1phasigen Motor eine 'normale' Asynchronmaschine. Man kann daher einen Umbau machen. Den Motor einfach auf einer Phase anzuschließen wird typ. mit einem Fehler quittiert, ob das ev. auch mal geht, kommt auf den Umrichter an. Ja, irgendetwas haben die alle. Ich hab den nur als Beispiel genannt. Der hat Modbus RTU (RS-485) und dazu 4 digitale Eingängen wo man Funktionen hinterlegen kann und einen 0-10V Eingang um die Frequenz vorzugeben. Das Datenblatt: https://data2.manualslib.com/pdf6/131/13081/1308042-universal_motors/goodrive_10.pdf?8e6d14ebc60c59c9a8204a2844a9e2fc Man kann da rel. einfach etwas basteln, das alle Stückchen spielt, aber von nix komt nix, d.h. Ahnung von den Grundlagen ist kaum vermeidbar. |
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Darauf würde ich mich nicht verlassen! Ein FU kann einen normalen FI "blind" machen, da würde ich doch mal die Datenblätter studieren, ob der FU für einen normalen FI zugelassen ist! meint GKap |
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Kondensator raus und 2. Phase dran? Nullleitee bleibt oder wie?... Elektrounterricht ist langee her :)  |
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 Oh da gibts auch an Plan Da wäre aber braun der Sternpunkt |
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Hier gibts keinen Sternpunkt. Der Motor hat nur 2 Wicklungen. Dafür braucht's einen 1-Phasen FU (ausgangsseitig !) |
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Ja. Den gibt s von Versidrive und Optidrive mit 1-Phasen-Ausgang. oder eben machen wie taliesin beschreibt und dei Steinmetzschaltung ausnützen, dann geht s mit 3-Phasen-FU (habe ich das richtig verstanden oder? Steinmetz macht ja nichts anderes als 1 phase AC für Drehstrommotor anpassen oder?) Kannst Du mir aber evt erklären, was es mit den kW Angaben der FUs auf sich hat? Hier gibt s einmal bis 0,37kW, 0,37-0,75kW und 0,75-1,1kW. Sind das nicht Maximalangaben? Wenn meine Pumpe nun 0,28kW Strom saugt, kann ich den FU mit 0,75-1,1kW auch nehmen? Oder ruiniert der die Pumpe? (Frage deshalb weil ich davon asugehe dass in den Fertigprodukten wie Trendpool FU genau so ein FU verbaut ist mit 0,75-1,1 kW und der Chinese schrieb, sein FU sei zu stark für meine Pumpe) |
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