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DieWärmequelle ist für die EKZ unerheblich. Hier gehts ja um den "Wärmeverbrauch" des Gebäudes ansich.
Wie du diese Wärme erzeugst (WP, Holz, Gas, Öl, usw) ist dafür egal. Die Wahl der Wärmequelle ist entscheidend für die Betriebskosten, hat aber wie schon gesagt mit der EKZ nichts zu tun. |
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@rk515 - kann nur von mir berichten.
Ich habe meine Heizung im Dezember 2010 in Betrieb genommen und habe fürs Estrich ausheizen und danach temperieren vom Haus rund 5000 KW verbraucht. Das alles noch ohne einen VWS drauf. (ebenfalls 25er Ziegel) Jetzt sind meine 20 cm EPS drauf und mein Verbrauch hat sich drastisch gesenkt. (in der Woche rund 80 KW für Wärme/WW) Deine Heizung ist für ein ungedämmtes Haus nicht konzeptiert. Du verliest Unmengen an Energie aufgrund des fehlenden VWS. |
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@sensai.
vielen dank! aber bringts das schon für die aussenfasade eine 20er platte raufzutun? lt. meinem plan sollten es 12 cm sein. bin aber an nichts gebunden. dämmt man sich da nicht zu tode? |
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mein Stromverbrauch - hat sich von 2005 mit keinen Kindern zu jetzt mit 2 Kindern von 2.462 kWH auf 3.934 kWh Stunden entwickelt.
Kinder, Karenz und Sauna tragen da sicher einiges bei. Waschmaschine und Geschirrspüler sind alt. Energiesparlampen hab ich keine. Gasheizung und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auf 250m². |
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EKZ und Stromverbrauch - beträgt 62. Da wird davon ausgegangen, dass ich mit 25er Ziegel baue und eine VWS von 12 cm. rauflatsche.
Ja. der 25 Ziegel steht aber die Dämmung kommt erst im Frühjahr. Wenn ich jetzt angenommen die Dämmung auch draufhätte, würde das für mich folgendes bedeuten? EKZ von 62 * WNF 140 (=auch beheizte Fläche) = 8680 kwh/m²/anno. 8680 : 365 = 23,7 kwh pro Tag. Stimmt meine Rechnung?????? Das wär ja echt ein Wahnsinn, oder? Wie kann man dem Entgegenwirken wäre jetzt meine Frage. Nützt es was, wenn ich statt einem 12 cm VWS einen höheren rauftue?? Würde es was bringen, wenn ich die Obergeschoßdecke noch dämme (also im Dachboden Isolierplatten rauftue auf den Boden? Denn 23,7 kwh pro Tag ist extrem in meine Augen. Vielleicht habt Ihr für mich ein paar vorschläge, wie man dem entgegenwirken kann. Vielen Dank |
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das...kannst so nicht rechnen.
-) Lt. deiner Rechnung heizt du im Juli genauso wie im Dezember. -) Dann hast du noch den COP (Arbeitszahl) der Wärmepumpe vergessen, diese sollte so um die 3-4 sein (also die WP WP [Wärmepumpe] macht aus 1khw Strom 3-4 kwh Wärme). -) Ich bin mir jetzt gerade nicht sicher, aber ich glaub die EKZ bezieht sich auf die Brutto Fläche (nicht die WNF) Zusammengefasst also rechne die 62 * die Bruttofläche / 4 (cop), dann hast du deinen Jahresstromverbrauch (mit Dämmung). Auf den Tag runterzubrechen ist uninteressant, der Stromzähler der WP WP [Wärmepumpe] dreht sich im Winter deutlich schneller als im Sommer. |
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hmmm... ok, ok, und woher bekomm ich diese Arbeitszahl, also den COP?
Ist die festgelegt, oder kann man das erst sagen wenn die heizung eine bestimte zeit in betrieb ist... mann mann mann.. i seh schon. ich hätte mich mehr mit dem beschäftigen sollen. waren bis 2 wochen vor baubeginn noch auf Gas aus.... und sind dann Gott sei Dank umgestiegen auf alternative Energie.... Trotzdem.. das es dabei zu viel zu beachten gibt hätte ich mir nie gedacht. Naja, jeztt ist es eh schon zu spät. Heizung läuft eh schon *g* Hoffe ich bereue das nicht nochmal. Aber ich glaube eher nicht. |
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@ Hansee - nimmt man hier die Bruttogeschoßflächenzahl lt. Energie ausweis, oder das Beheizte Buttovolumen (in m³)lt. Energieausweis für die Berechnung des Jahresverbrauche? und Woher bekomm i den COP?
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COP vs. JAZ - Der COP ist das Verhältnis von der Wärmemenge die eine Wärmepumpe liefert zur eingesetzten elektrischen Energie und ist eine Momentaufnahme.
Aussagekräftiger ist die Jahresarbeitszahl JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] http://de.wikipedia.org/wiki/Jahresarbeitszahl#Jahresarbeitszahl_.28JAZ.29 Diese ist aber von vielen Faktoren abhängig zB Auslegung des Solekreises, Vorlauftemperatur Dazu gibt es von vielen Wärmepumpenherstellern Excel Blätter zur Berechnung http://www.google.at/search?q=Jahresarbeitszahl%2BVDI4650.xls&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a#sclient=psy-ab&hl=de&client=firefox-a&rls=org.mozilla:de%3Aofficial&source=hp&q=Jahresarbeitszahl%2BVDI+4650.xls&pbx=1&oq=Jahresarbeitszahl%2BVDI+4650.xls&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=s&gs_upl=191168l193541l2l194424l2l2l0l0l0l0l184l358l0.2l2l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=7808a8d80b35c074&biw=1680&bih=870 |
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Und diese Zahlen bekomme ich aus vom WP WP [Wärmepumpe] Hersteller, oder? Oder von einem Gutachten die die Bohrung gemacht haben?
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@rk515 - der Preisunterschied von einem 20 cm VWS und einem 12 cm VWS
ist in Euros nicht gewaltig. Es ist ja "nur" der Materialpreis, da ja die Arbeit die gleiche bleibt. Die Einsparung rechnet sich aber hingegen in wenigen Jahren. |
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@sensai - Kannst du das mal ganz überschlagsmäßig bitte vorrechnen. |
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Wenige Jahre ist vl. übertrieben, aber wie lange will man ein Haus nutzen?
SEHR überschlagsmäßig, weil so darf man das nicht rechnen: U-Wert mit 12cm->0,28W/m2K 20cm->0,18W/m2K Bei 200m2 Fassade ergibt das 56W/K vs. 36W/K Verluste Habe aus der Summe der Monatsmittel ein Jahresmittel von 8,02°C Außentemperatur errechnet, mit 20°C Innen ergibt das 11,98°C Temperaturdifferenz. Bei 365Tage 24h ergibt das 5879kWh vs. 3780kWh thermische Energie die Verloren geht und geheizt werden muss. Mit einer WP WP [Wärmepumpe] mit einer Arbeitszahl von 4 und 0,16€/kWh sind das 84€ Heizkostendifferenz. lt. http://www.baustoff-diskonter.at/Fassadenstyropor.42441.html liegen die Mehrkosten von 12->20cm bei 1000€. Nach 12 Jahren beginnt sich das zu Rechnen  |
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Hallo - ich habe mir vorgenommen, dass ich nun jede Woche ein Handyfoto vom STromzähler mache (bin sonst zu faul um das irgendwo mit zuschreiben) wir haben bei ca. 22.5° im ganzen haus und bei EKZ35 und 256m² verb. Fläche. und wir haben seit 14 Tagen inkl WW WW [Warmwasser] laut Stromzähler 194kw verbraucht.
wie schaut das bei euch aus? lg johannes |
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Was ist bei den 194kWh alles drin? - WW, Heizung, Lüftung?
Ich hab vor sechs Wochen das letzte mal abgelesen => für Heizung, WW und Lüftung gingen 135kWh auf, Heizbeginn war ziemlich genau bei Halbzeit der Ableseperiode. Verbaute knapp 100m². |
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hallo - in den 196kw ist alles drin (auch der alte Plasma und das Aquarium) wobei aber vor allem die WP WP [Wärmepumpe] den Verbrauch ordentlich beeinflusst, ich habe nur einen Zähler deshalb werde ich die werte über den Winter beobachten,
interessant wäre was andere WP WP [Wärmepumpe]-Besitzer in den letzten Wochen (seit dem die Heizung an ist) verbrauchen, ich habe laut energieausweis ca. 9000kw HWB dh bei 150Tagen Heizperiode sind das 60kw pro Tag, bei einem COP von 4 würde ich auf 15kw x14 Tage=210kw, dh ich liege momentan etwas darunter (da ja auch inkl Warmwasser 6kw bzw mit COP 1.5kw), aber der Winter ist ja noch net wirklich da. lg johannes |
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Hat die WP WP [Wärmepumpe] einen Betriebsstundenzähler? - Weil inkl. Haushaltsstrom hinkt der Vergleich ein wenig. Und können wir uns auf "kWh" für die Energie einigen? |
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@ gloitom - Danke für die Mühe der Berechnung. Wenn man jetzt noch Zinsen, größere Fensterbänke, eventuell anderer Fenstereinbau, anderer Abschluss zur Kellerfassade, höhere Gemeindegebühren für mehr verbaute Fläche hernimmt, dann kommt man nämlich auf weit über 20 Jahre ab wann es sich rechnet. Von wenigen Jahren also weit entfernt. |
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Also Jahresstromverbrauch kann ich noch nicht sagen, weil wir erst ein halbes Jahr drinnen wohnen. Und die Heizung jetzt auch erst seit Oktober läuft.
Ich brauche derzeit für die Heizung (nur Kompressor, E-Stab ist deaktiviert, Steuerstrom geht über Haushaltsstromzähler) ca. 6-8 kW/h. Raumsolltemperatur ist auf 20Grad gestellt und Heizkurve auf 0,2. (Mal schaun ob das im Winter auch reicht - derzeit ist es angenehm bis warm wegen viel Sonne derzeit). Laut Energieausweis ca. 9500 kWh/a bei 194m² BGF und 237 Heiztagen. Das würde rechnerisch bei einer JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] von ca. 4 der Wärmepumpe bei uns 10 kW/h bedeuten für die Heizung. Da bin ich also halbwegs gut dabei - natürlich wirds mehr wenn es kälter wird. Heizung lässt sich evtl. noch etwas optimieren da derzeit auch noch alle Räume die nicht genutzt werden gleich mitlaufen. (unbenutzte Kinderzimmer, Keller usw.) |
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Bei mirIch hab am 19.10 die Heizung gestartet und die Zählerstände notiert.
Seither hab ich verbraucht: Haushaltsstrom + KWL: 270 kWh WP eigener Zähler (Heizung und WW WW [Warmwasser]): 90 kWh WW Verbrauch: 4,1 m3 |
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@Patrick - Wenn du auch die Zinsen berücksichtigen willst, dann musst du auch die Heizkostensteigerung reinrechnen, dann sinkt der Break Even wieder!
Aber keinesfalls über 20 Jahre, außer die Fensterbänke sind aus Gold |
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