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@coisarica: wie bitte sollen wir eine halbwegs seriöse - aussage treffen, wenn ihr selber noch keine ahnung habt, was ihr konkret wollt?
um den schon zum klassiker gereiften vergleich zu bemühen: das ist wie "ich hätte gerne ein neues auto (in oö gekauft) - wieviel habt ihr gezahlt?". "informationsbeschaffung für die kostenaufstellung (vorallem die struktur dazu) ist ja unter anderem thema dieses threads." die beste struktur nützt nix, wenn ihr die bezugsgrößen nicht kennt und nicht mal beurteilen könnt, ob ihr sie braucht bzw. welche alternativen es gibt - deshalb "zurück zum start". ich wüde den baureferenten der gemeinde aktiv einbinden und auch betreffend unternehmer fragen. zur infobeschaffung: literatur gibt's zuhauf auch gratis oder um wenig geld - einfach danach fragen. "attraktiv bauen mit kleinem budget" von achim linhardt ist da neben den vki-ratgebern mein tipp für gekaufte literatur, hier mal der überblick, was der mann als freier archi sonst noch schreibt: http://www.amazon.de/B%C3%BCcher/s?ie=UTF8&rh=n%3A186606%2Cp_27%3AAchim%20Linhardt&field-author=Achim%20Linhardt&page=1/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21 "gewinnen beim hausbau" verlangt schon etwas kritikfähigkeit, ist aber eine gute basis: http://www.gewinn.com/abo-shop/?tx_ttproducts_pi1%5BbackPID%5D=3&tx_ttproducts_pi1%5Bproduct%5D=26&cHash=255e920032 de facto bieten auch alle banken - no na - diverse "gratis-bauratgeber" (gegen kundendaten) an,vgl. https://tools.bankaustria.at/formulare/de/KontaktFinanzierungen_de_1.jsp mehr spielerei, aber evtl. auch lustig: http://www.shopwiki.de/_Haus~Planset-~-Klaus-M.-Bayer?s=661401&o=549486884 |
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Hallo coisarica, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Kalkulation - Finazierung |
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| Hallo creator, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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Hallo - Hi Cost..., wie wir nochmal dein name? das internet ist anonym, aber in einem forum wo man auch infos erhalten will, sollte man sich auch ein wenig "outen", creator hats schon auf den punkt gebracht, ihr habt nun eine gute schätzung und jetzt musst ihr selber wieder was tun. kauft den grund, schaut euch häuser an, sammelt kataloge, vielleicht gibts ja ein FTH FTH [Fertigteilhaus] fix und fertig so wie ihr es euch vorstellt. oder gibts da schon welche die euch gefallen? was ist den bitte ein niedrigstenergie haus, das ist schon mal ein enormer unterschied. Bungalow oder mit obergeschoß? Landliche Bauweise oder Schuhschachtel? meiner meinung, braucht man keine gemeindebedienstete, architekten ode vki. macht die augen auf und investiert eure zeit. dann werdet ihr in einigen Monaten das haben, was ihr wollt: eine Ahnung was und wie es werden soll. lg johannes |
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""ich hätte gerne ein neues auto (in oö gekauft) - wieviel habt ihr gezahlt?""
würde ich antworten mit 23.130,-- f. ... bei autohaus ... mit folgender spez.: ... . Damit hat der fragende einen anhaltspunkt und kann annehmen dass seine 15.000 für ein auto wie dieses wohl nicht nicht realistisch sind. "wie bitte sollen wir eine halbwegs seriöse aussage treffen, wenn ihr selber noch keine ahnung habt, was ihr konkret wollt?" kann ich davon ableiten, dass ihr das könnt wenn wir entsprechend konkretisieren? folgende informationen würden wir dem architekten anfangs geben: - wohnnutzfläche: 150m² - eg: wz u. kü. offen großzügig, lichtraum über essbereich, wc kleiner, gästezimmer kleiner - og: 2 kizi, 1 schlafz. mit schrankraum (größe etwa gleich mit kizi., badezimmer großzügig mit wc, wanne, dusche. - keller (bzw. halbunterkellert wenn kostenmäßig vorteilhaft) - doppelgarage auf höhe eg direkt am haus neben hauseingang - fensterflächen im ess-, wohnbereich großzügig aber keine ausschl. glasfront - angenäherte hausform bevorzugt kubus oder quader, kein balkon aber terasse - flachdach 0° begründ und von außen begehbar - design modern, markant - alles unter dem gesichtspunkt der ergonomie und funktionalität (zb. keine vorsprünge odgl. aus nur optischen gründen) - das grundstück quadratisch, südhang ca. 5m gefälle auf gesamtlänge; angrenzende straße süd, ost und nordseitig; zufahrt nordseitig (der achrchitekt soll sich das grundstück ansehen) - gartenebene unterhalb eg., die terasse entsteht durch kellervorsprung südseitig - heizung per wärmepumpe mit flächenkollektor - kwl - EKZ: max. 30 kWh/m²a - die liste kenn man entsprechend erweitern und detailieren vlt. gibts hier einen architekten der uns sagen kann ob man die og. daten so verarbeiten kann. die bücher werden wir uns anschauen, danke für die links. lg |
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Hallo - wir haben ca. 1Jahr Fertigteilhaus schauen hinter uns und auf deine Beschreibung passen sehr viele Hersteller die genau das anbieten. kostet belagsfertig zwischen 170.000.- bis 190.000.-
in Vösendorf gibt es ein paar zum anschauen:http://www.blauelagune.at/musterhaeuser/musterhausalbum quadratsch ist nicht so, welche abmessungen hat es? das ist auch wichtig da ja eine Doppelgarage gleich mal 7m ist und dann das Haus und man oft zum nachbarn auch noch ein paar meter freihalten muss. zufahrt nordseitig ist gut, aber ihr habt eine strasse im süden, osten und norden? eventuell somit die Terasse nach süd-west ausrichten. kwl und 30ekz sollte überhaupt kein problem sein, das ist standart. keller hat ja nur 80m² grundfläche, also entweder voll oder gar nicht und dann aber das Haus auf ca.180m² vergrößern. das reicht aus und hat einige vorteile gegenüber den Keller. lg johannes |
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@coisarica - Neben den anderen Tipps, die hier abgegeben wurden, würde ich mir mal FTH FTH [Fertigteilhaus] von den div. Herstellern anbieten lassen, deren Form am ehesten euren Geschmack trifft.
Elk z.b. hat auch die komplette Preisliste inkl. Leistungsbeschreibungen auf der Homepage, das ist mal ein guter Anhaltspunkt, was die einzelnen Sachen ungefähr kosten...hier werdet ihr dann sehen, dass ihr mit Elektro und Sanitär weit daneben liegt. Wenn ihr entsprechend Zeit in Infobeschaffung investiert habt, werdet ihr dann hoffentlich wissen, was ihr genau wollt (z.b. reichen Standardfenster oder wollt ihr teure rahmenlose) und Vergleiche ziehen können (mit Aufwand ist es durchaus möglich, bessere Qualität billiger zu bekommen). Dann könnt ihr auch die div. Baumeister abgrasen, falls ihr massiv bauen wollt. Die Preise mit den Usern hier zu vergleichen bringt rel. wenig, der eine hat Luxusfenster und Schiebe-Hebeterassentüren mit automatischer Beschattung und Bussteuerung, der andere Standardplastikfenster mit Kurbelrollos. Ich kann dir nochmal den Tipp mit der Baubehörde geben, da ihr ein modernes Haus inmitten von altmodischen Satteldachhäusern wollt. Lasst euch das vom Baureferent oder Bausachverständigen schriftlich geben, hier sind Diskussionen vorprogrammiert und im worst case habt ihr ein Grundstück gekauft und dürft nur ein Satteldachhaus haben. |
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das MagnumMassivHaus - ist ganz ansprechend, haben wir uns auch schon angesehen. bei durchsicht der einzelnen häuser kommen uns die reinen kuben doch zu langweilig vor. wir tun uns hier wirklich schwer eine äußere beurteilung vorzunehmen. vlt. auch deshalb, weil wirs uns auf dem hang nicht richtig vorstellen können. hat vlt. jemand gute links zu häusern in hanglage. hab im inet nicht viel dazu gefunden.
das grundstück ist ca. 1200m² und damit ca. 35x35m. die ostseitige straße macht eine 90° kurve und erstreckt sich weiter nordseitig um das grundstück (zufahrt f. die dahinter liegenden häuser). zur südseitigen straße (mäßig befahren) soll eine sützmauer (ostseitig auslaufend) errichtet werden. beim thema keller sind wir jetzt auch ins zweifeln gekommen. so viel uns aber klar: der keller sollte ausschl. als lager- und technikraum dienen. |
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Hallo - wenn du einen Technik und Lagerraum brauchst dann mach das Haus um 10m² größer, und somit hast du unten im EG und oben im DG einen Raum mehr und du sparst dir das mühsige stiegen steigen in den Keller. Auch interesseant wenn du bei der Garage noch einen kleinen Raum dazu machst, das sollte reichen. mit "sweet home 3D" gibts eine Freeware damit kann man sehr einfach zeichnen, da konnte ihr ein wenig ausprobieren mit den Grundrissen. wir haben 31x36m und versucht die Terrasse Richtung Südwest anzulegen, dh wir haben die doppelgarage an der Grundgrenze, dann das Haus und dann ca. 13m zum Nachbarn. wenn ihr in Richtung Süden ein Gefälle von ca. 5m habt, dh die zufahrt und strasse ist ja dann oben, dann würde ich mit dem Aushub das Grundstück ein wenig ausgleichen, und eventuell eine Stufe mit Steingarten machen. müsste man sich im Schnitt aufzeichen, wie sich die 5m auf 30m auswirken. lg Johannes |
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Grundstücksneigung - Nach deinen Angaben hat dein Grundstück eine Steigung von 14,3% bzw. 8,1 Grad Neigung. Da wir so ein ähnliches Grundstück besitzen und dieses Thema beim Grundstückskauf unterschätzt haben, ein paar Hinweise, unter der Annahme dass die Steigung gleichmässig ist:
Pro Meter horizontal (Vorplatz, Haus), beträgt die Höhenzunahme 14,3 cm. Also ein Beispiel: Du hast einen 5m Vorplatz im Norden, willst die Kelleroberkante auf Straßenniveau + 30cm haben, dann beträgt die Höhe der Oberkante Kellerdecke im Norden schon mal 30 cm Sockelhöhe + 5 x 14,3 cm = ca. 1 m. Dein Keller ist also auf der Nordseite schon mal 1 m draußen, d.h. über dem Urgelände. Hast du z.B. ein 9 m langes/tiefes Haus (nach Süden) nimmt die Höhe um 9 x 14,3 cm = 1,29 m zu. Dein Keller ist also im Süden schon 2,30 m draußen. Machst du dann eine 4 m Terrasse (Kellerverlängerung oder Balkonterrasse) nimmt die Höhe um weitere 4 x 14,3 cm = 57,2 cm zu. An der Terrassen-Südkante beträgt die Höhe also am Ende bereits 2,90 m. Willst du dann ein Flachdach mit 2 Geschossen über dem Keller machen, musst du im Süden wahrscheinlich schon bei der maximalen Gebäudehöhe aufpassen. Wir habe diese Umstände zu Beginn bei den rein optischen Besichtigungen stark unterschätzt... |
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Hallo - ich habe das gerade mal aufgezeichnet, aber 5m auf 35m ist schon sehr steil, da würde ich schauen wie das dort die nachbarn gelöst haben, man könnte auch noch das EG in die Erde und den Eingang quasi im DG.
 Bildquelle: http://i55.tinypic.com/vi18r5.jpg
 Bildquelle: http://i53.tinypic.com/10wlmk6.jpg
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einfahrt, eingang und wohnräume möchten wir unbedingt auf einer ebene haben. die nachbarn haben stützmauer im süden und das hätten wir auch vor. wir trachten aber nicht danach das grundstück von norden bis süden möglichst ausgleichen zu wollen; der garten kann unterhalb eg niveau liegen.
der nordseitige nachbar hat den keller nordseitig (=garage) komplett raus + eg + og jedoch mit satteldach. wie das ganze ohne keller gut funktioniert seh' ich noch nicht, aber wie bereits erwähnt setze ich bei derartigen fragen auf die ideen des architekten. ich denke der hang ist jedenfalls nicht problematisch eher im gegenteil. größere zweifel als bzgl. keller haben wir noch bzgl. garage. ich seh den sinn, meinem auto ein eigenes haus zu geben, noch nicht ganz. vermutlich werden wir die streichen, wenn wir nicht noch ein gewichtiges argument dafür auftreiben können. wir haben übrigens nochmal im inet nach häusern gesucht und folgendes gefunden, dass äußerlich auf die schnelle annähernd unseren vorstellungen entspricht. http://www.a2haus.com/de/projekte/referenzen/a2haus-sonntag-liebenau.html hat jemand erfahrung mit solchen extensiven glasflächen? lg |
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@coisarica - Ich hatte einen fertigen Plan und bin damit einfach zu 5 Baufirmen gegangen und hab mir ein Angebot rechnen lassen. Neben dem Preis haben die mir auch noch ein paar gute Tipps gegeben was man bei dem Projekt besser machen könnte.
Unterm Strich hatte ich einen umgearbeiteten Plan und eine recht klare Vorstellung vom Preis. Beläge und Inneneinrichtung dazugerechnet, zur Sicherheit noch 10% draufgeschlagen und das hat bis heute eigentlich fast auf den Euro genau gehalten :) |
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guckst du - http://www.active-suncube.com/suncube/cms/front_content.php
da findest etliche würfelhäuser in massivbauweise, hätten die in der engeren wahl gehabt, sind aber in NÖ und suncube in kärnten. hätte abe in NÖ gebaut. wie GDFE schrieb, schau mal auf die ELK-homepage, da findest viele infos. wenns die ausrichtung erlaubt, fände ich eingang, garage, terrasse im süden ebenerdig super, ausgang garten dann wiederum ebenerdig, halt eine etage tiefer. wir haben recht ähnliche häuser, nur keinen keller. @johro: "wir haben 31x36m und versucht die Terrasse Richtung Südwest anzulegen, dh wir haben die doppelgarage an der Grundgrenze, dann das Haus und dann ca. 13m zum Nachbarn"....so siehts bei uns auch in etwa aus : ) |
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wir haben etwa diesselbe "Steigung" und haben das durch ein Splitlevel-Haus "gelöst" - zugegeben nicht jedermanns Sache.
Aber dadurch rutscht WZ/Küche nach unten, und die mittlere Gebäudehöhe passt wieder in die BKII... allerdings schwebt somit auch zwangsläufig die Terrasse --> muss einem gefallen ... |
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wir haben jetzt - etwas interessantes im inet entdeckt.
http://www.vollholzdesign.at/einfamilienhaeuser/kult-198/ praktisch mit keller + eg als wohnraum (loft) + og (schlafräume). gut gefällt uns auch die bühnenkonstruktion. ob wir jedoch 3 etagen bauen dürfen müssen wir noch fragen. hat jemand erfahrung mit dieser frima bzw. vollholz bauweise allgemein? haben mal folgendes skizziert:  Bildquelle: http://i52.tinypic.com/2a6tjwo.jpg lg |
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einfach nur scheusslich diese würfelhäuser,...umwelt und engergie ist auch nicht alles, es sollte doch auch etwas gleichschaun, man lebt ja schliesslich ein leben lang drin.
wir haben auch so ein würfelkonstrukt neben uns, schaut aus wie eine kleinausgabe eines 4parteien-genossenschaftsblocks... |
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@talzinho - Geschmäcker sind verschieden, was für dich was gleichschaut und schön ist, muss nicht automatisch für andere auch schön sein.
Vielleicht denkt sich dein Nachbar das gleiche über dein Haus |
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... form follows funktion"kann ich davon ableiten, dass ihr das könnt wenn wir entsprechend konkretisieren?"
ja. ich hab' zu talzinho's ärger ein würfelhaus, auch am hang - und einige in der umgebung. etwas widersprüchlich ist die aussage betreffend " flachdach 0° begründ und von außen begehbar - design modern, markant - alles unter dem gesichtspunkt der ergonomie und funktionalität (zb. keine vorsprünge odgl. aus nur optischen gründen)" vor den beispielfotos und der skizze, wo ich nicht erkennen kann, wie man auf's dach kommen kann. aber egal, fakt ist: massiv (liapor mehr als ziegel) kostet meist etwas mehr als vollholz und deutlich mehr als holzriegel - zumindest, wenn die firmen normal kalkulieren. sowas ähnliches wie eure skizze steht im ort, die idde, die garageneinfahrt etwas anzuschütten um ins eg zu kommen, hat auch den vorteil, dass oberflächenwasser gut abgeleitet wird (starkregen). |
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.@creator: bitte um kostenabschätzung wenn o.g. daten konkret genung, ansonsten bitte um info was noch benötigt.
dachzugang mittels aussentreppe (muss man sich halt bei der skizze dazudenken). welche nachteile könnte es mit vollholz geben? lg |
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grundsätzlich würde ich mal abklären, welche - konkreten zielvorstellungen ihr habt und welche komponenten ihr in erwägung zieht bzw. haben wollt. da kommt's wie bei motorrädern oder autos auch auf's feintuning an, wo ihr enorm sparen, aber auch draufzahlen könnt - und natürlich macht es neben der materialwahl einen unterschied, ob ihr eine etage mehr baut oder nicht und ob ihr auf eine garage verzichten wollt.
wie gesagt: fangt aber systematisch mit grundsätzlichem an. evtl. könnt ihr ja nachbarn fragen, wie der boden in der geplanten tiefe beschaffen ist. es macht halt einen unterschied, ob das lehm, fels oder schotter ist... dementsprechend gestaltet sich die kostenstruktur für die vorbereitungsarbeiten und wird klar, welche bauweise und welcher baukörper sich eher anbietet. ich würde das mit dem baureferenten besprechen. ich weiß, viele halten nichts davon, aber der sollte zumindest wissen, welche probleme und lösungsmöglichkeiten es vor ort gibt (faktisch und rechtlich). wie ihr z.b. manche räume benamst, ist bei den folgekosten von bedeutung, genauso wie vereinbarte höhenpunkte, traufenhöhen, etc. ansonsten sagt einfach, welche konkreten zielvorstellungen ihr habt (größe, material, qualität, bauweise, außendeko wie geländer, innendeko wie parkett oder holztreppen, gewendelt, podest, etc.) und dann kann man mal etwas genauer schätzen. wer will kann sich ja von dm massivbau oder arnobau was rechnen lassen... http://www.energiesparhaus.at/forum/20500 |
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Andere Überlegungen zur Finanzierung - @coisarica:
Du schreibts in deinem Anfangspost: "Bei ca. 6% Zinsen ergibt sich eine Gesamtrate von 1.370 anfänglich. Unser frei verfügbares Einkommen beträgt 2.000 bei einem Ganztags- + einem Halbtagsgehalt." Man sollte sich auf alle Fälle auch Gedanken machen, was die Jobsicherheit betrifft. bei dieser Ratenhöhe darfst du schon mal nicht arbeitslos werden, weil dann kannst du die Bude gleich mal wieder verkaufen. Ich finde, du gehst mit dieser Kalkulation ein hohes Risiko ein. |
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@spidey - Ich finds nicht so schlimm, er hat die Zinsen mit einem guten Sicherheitspolster gerechnet (momentan sind Kredite weit unter 6 % zu haben) und kann sich jetzt einen guten Teil seines Einkommens schon mal wegsparen.
Falls man dann wirklich mal arbeitslos wird, bekommt man dank Sozialstaat Arbeitslosengeld und man kann sich auch einen neuen Job suchen (auch mit finanz. Abstrichen), die Frau kann ganztags arbeiten gehen usw. Gegen andere Risken kann man sich mit Versicherungen gut absichern. Der Fall, dass beide gleich gut verdienen und auch einer alleine locker die Raten und den Lebensunterhalt bestreiten kann, wird wohl eher selten sein... |
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| Hallo gdfde, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. |
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