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willkommen im forum,
der klassiker und immer wieder kolportiert sind EUR 2.000/m2, ist auch m.m.n. mal ein guter wert - du kannst es allerdings genauso um 1.500 oder 3.500 haben. ich würde mir nur überlegen, ob wirklich 500m2 fläche benötige (wenn ich mich aufgrund deiner angaben nicht verrechnet habe), d.h. du wirst um eine planung/raumaufteilung nicht herumkommen, um mal mit den 2.000/m2 einen richtwert zu bekommen - in deinem jetzigen fall kommen wir der million gefährlich nahe ;) lg c |
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Also ganz ehrlich1. Lass dir von den ganzen FTH FTH [Fertigteilhaus] Anbietern Kataloge schicken bzw. suche áuf deren homepage ähnliche Ausprägungen wie dein Bild.
2. Meisten ist auch gleich ein Grundriß dabei. Kopier dir den und mach ggf. noch kleine Anpassungen. 3. Trag den Plan und ein Bild des Hauses mit deinen schon genannten Vorgaben zu einem Baumeister in deiner Nähe. Der Baumeister wird dir eine saubere Kostenschätzung geben und wird dir, wenn er vom Fach ist, auch gleich noch Fragen zu Details stellen die den Preis beeinflußen können. Dann hast du grundsätzlich mal eine grobe Kostenschätzung. Es kann schon sein, dass du hier im Forum eine Zahl hörst, aber ich glaube, dass wenige in dieser Größenordnung bauen und Erfahrungen haben...irren kann ich mich natürlich! lg, |
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Danke für rasche Antworten - Danke mal für die raschen Antworten. Die Größe kommt so ungefähr hin, bin auch am überlegen, ob es nicht einfacher wäre die Garage nicht zu unterkellern bzw das Haus um je einen Meter ca Länge und Breite zu verkleinern. Darum ja eben eine Vorkalkulation. Innenausbau würde ich viel selber machen wie Fliesen legen, ausmalen, Böden legen etc. Darum die Frage eben nur mal nach ungefähren Richtpreis für Keller und eben falls ungefähr möglich einen Preis für den Rohbau plus Dach. Ist es nicht so, dass ein Keller pro Quadratmeter günstiger wird, je größer er ist?
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Kellerkosten - ...ja schon, aber das relativiert sich ab einer bestimmten Größe. Zuerst werden die Kosten/m² billiger, weil sich die Aussenwände auf mehr m² aufteilen. Das relativiert sich durch mehr Zwischenwände und auch den Mehrkosten für Estrich/Böden/Einrichtung usw.
Nimm entweder die Pi mal Daumen Rechnung von fateish (stimmt sehr oft) oder folge meiner Empfehlung. Das ist nicht viel Aufwand im Vergleich zum restlichen Hausbau und du kannst ziemlich schnell realistische Zahlen haben. lg |
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Wuerde auch sagen dass hier recht wenige Erfahrungen mit Hausbau in dieser Dimension haben ...
Einfach mal einen Baumeister zusammensetzen und den ausquetschen... Und warum soll ein Keller, ausser in Relation vllt, guenstiger werden je groesser er ist ? Bin aber schon gespannt was du fuer reale Kostenvoranschlaeg bekommst, waere super wenn du hier dann was posten koenntest :) MfG |
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nochwas zu den 2000,--/m² - mir ist auch noch eingefallen, der Keller müßte ja günstiger sein als 2000,--/m² da kaum Innenwände, nur gewöhnliche Fliesen und direkt ausgemalt auf Dichtbeton. Auch die Garage müßte billiger sein als 2.000,--/m². Ist es möglich einen Dichtbetonkeller zu bekommen mit ungefähr 500,-- oder 600,-- euro / m²? Oder beläuft sich der Preis eher Richtung 1.000,--/m²? Genaueren Preis erfahre ich natürlich sowieso nur bei Anfrage bei Kellerbaufirmen, das ist klar. Keller (eben ohne Innenverarbeitung wie Estrich etc), nur mit Ableitung wie Kanal und Regenwasser hätte ich gehofft mit 100.000,-- bis 120.000,-- euro (Kosten wie Aushub, Bagger, etc würde ich durch Bekannte sicher günstiger bekommen zusätzlich).
Garage hätte ich kalkuliert mit 1.000,--/m², also 45.000,-- euro. Sind mal grob und maximal geschätzt 170.000,-- euro. Dann kommt eben noch das Haus selber, was ja relativ einfach gebaut ist. Ein zweigeschoßiges Rechteck mit je 110m² Wohnfläche ca und ein Anbau mit 40m². Also 260m² Wohnfläche Haus, das dann ungefähr 520.000,-- euro kosten könnte. Wobei das wäre ja fix und fertig und ich plane ja innen einiges selbst zu erledigen bzw muß nicht alles innerhalb eines Jahres fertig sein, da kein Übersiedelungsstreß vorliegt. Daher soll zuerst nur Keller, Rohbau mit Außentüre und Außenfenster, Dach, Wasser/Wasser WP WP [Wärmepumpe] Heizung plus Kanal und Regenwasserleitungen und Stromleitung in den Keller gemacht werden. Rest dann langsamer je nach Finanzierungsmöglichkeit, da ich weitgehenst auf Kredit verzichten möchte wenn möglich. |
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| Hallo bauherr79, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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hi,
unsre baustelle is 2 orte weiter ;) mit welchem budget planst du so ca? gehört dir der grund schon, oder kaufst du den erst? ich schätz, du wirst schon beim keller mit rund 150k rechnen müssen - so ganz grob geschätzt... möchtest du das alles in 1 ebene oder ned doch ein OG? vl kannst mal einen plan einstellen, damit wir uns ein bissl mehr vorstellen können... wg wasser auch aufpassen, das steigt im sommer bei längerem regen mitunter schon auf 2-2,5 m - unsre nachbarn haben die bodenplatte vom keller kurzerhand etwas höher gelegt, weils einen see ausgebaggert haben. |
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@woedas - Keller in Relation günstiger, da man zur Potenz hin weniger Material benötigt.
zB ein keller (ich weiß ist jetzt nur fiktiv) mit 4x4 Meter hat man 16m Wände und einen Raum von 16m² ein Keller mit 10x10 Meter hat man 40m Wände und einen Raum von 100m² Das heißt Material für Wände z.B is nur das 2,5 fache, man hat aber das 6fache mehr Raum. Daher müßte sich der Quadratmeterpreis verringern (denke ich zumindest) |
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@atma - Grund gehört schon mir.
Das mit Grundwasserproblem weiß ich, daher auch Dichtbetonkeller natürlich. Wobei habe Daten von Gemeinde eingeholt, das Grundwasser ist derzeit eben zwischen 4 und 5 Metern gewesen (auch nach Regen). Habe auch Nachbarn gesehen, die gebaut haben und die hatten auch kein Wasser beim Aushub. Also punkto Budget: Für Keller hatte ich mir vorgenommen maximal 120k, und Robau mal maximal 160k (inkludiert auch Rohbau der Garage, Dach, Außenfenster), dann 40k oder 50k für die Heizung mit Estrich. Danach dann eben langsamer unter Eigenregie Innenausbau wie Boden legen, fliesen und in absehbarer Zeit Außenfassade. Ich müßte eben nur mit rund 300k durchkommen für Rohbau, Keller und Heizung mal. Und es ist eh mit OG. EG und OG ist je 110m² ca im Haupttrakt und dann eben der Anbau (das wird Esszimmer) |
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ich würd schaun, dass ned alles nach hinten geschoben wird... dass da relativ bald eine fassade drauf kommt... bzw mal hinsetzen und überlegen, was notwendig ist... zb muss die garage unterkellert sein?... wenn nein, muss die gleich sein? oder kannst die ned in 5 jahren auch noch bauen... dafür machst fassade... ich würd schon schaun, dass das haus recht zügig fertig wird und du da drin wohnen kannst... sonst wirst immer eine doppelbelastung haben... bei uns ists zb ein haus mit rund 180qm, kein keller (wir haben schon einige nachbarn pumpen gesehn), mithilfe bei rohbau und sonst auch vieles selbst gemacht... wir kommen auf etwas mehr als 300k. |
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Fassade - Also weit nach hinten geschoben würde es nicht werden, nur halt nicht Zug um Zug. Also nach 6 Monaten ca wäre Fassade dann dran. Würde erst nächsten Sommer mit Keller beginnen und dann mit Rohbau im Frühjahr 2014, sodass nur einen Winter dann das Haus ohne Fassade wäre. Doppelbelastung spielt keine Rolle, da die kaum ins Gewicht fällt. Keller unter der Garage ist wie oben schon erwähnt eine Überlegung von mir diesen dort wegzulassen. Muß ich vergleichen wieviel Einsparungspotenzial hier wäre.
Bewohnbar ist übrigens auch relativ, da sobald Heizung, Boden, Sanitäranlagen vorhanden sind, man auch schon Nächte dort verbringen könnte, um sich Zeit mit hin und herfahren zu ersparen. Außerdem habe ich das Glück, dass meine Eltern eine Ortschaft weiter wohnen auch. Werde in den nächsten 2 Wochen mal 1 oder 2 Firmen fragen mal nur bezüglich Keller, da Bekannte von Verwandten (jaja 10mal um die Ecke) jemanden kennen in der Branche. Da sollte es möglich sein genaueres zu erfahren. Wollte halt nur nicht, dass ich denen gezeichneten Plan überreiche und ich um zigfaches danebenliege. |
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na bum - kenne deine finanzielle situation nicht, aber eine mio euro für ein haus auszugeben scheint mir sehr sehr viel....nachdem du viel selber machen willst denk ich mal, dass die finanzielle seite auch eine rolle spielt... mein guter rat - überleg dir das gut so eine riesen hütte zu bauen, abgesehen vond en kosten.... es muss gestaubsaugt werden, jährl. kanalgebühren.....und versicherung und und..... |
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finanzielle - also 1 mio wär mir zu teuer, das würde den Rahmen sprengen. Wie gesagt rund 300k für Keller, Rohbau mit Estrich und Heizung sind ok. Den Rest dann nacheinander. Eben ohne Kredit auszukommen, da auch bei niedrigen Zinsen die Gebühren und auch die Zinsen doch viel ausmachen. Keller wird nur gefliest und eben innen ausgemalt (auch die Decke). Da entsthen kaum weiter kosten bis auf Elektrik. Im Haus wird dann ein Raum nach dem anderen erledigt, wobei das meiste wird fliesen sein und Laminat Boden verlegen. Ansonst auch nur verputzen und ausmalen. Das ist zwar Zeitintensiv, aber ist ok, da ich hier auch Hilfe bekomme. Einzig Sanitäranlagen und Elektrik muß ich dann noch machen lassen, sowie Kleinigkeiten wie SAT-Anlage etc. Ich plane mit ungefähr 40k euro, dass ich jährlich für das Haus zur Verfügung habe zu investieren nach dem Rohbau. |
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eine frage: wozu brauchst du so einen riesen keller? du hast ein 4000m2 grundstück - wäre es da nicht sinnvoller, den keller wegzulassen bzw nur die garage zu unterkellern und diese halt größer zu bauen? |
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Keller - Also wenn überleg ich eben nur Garage nicht zu unterkellern, was bedeuten würde, dass der Keller "nur" mehr 150m2 wäre. Keller ist gedacht ein Billiardraum (der Raum unter dem Anbau). Im großen Bereich Tischtennis, Spielraum für Kinder mal, und natürlich auch Abstellplatz für diverses. Keller ist günstiger als größere EG Fläche. |
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hallo - @bauherr: ich bin auch aus dem Bezirk, du hast da wohl 700t für das Grundstück bezahlt? ich würde mir bei der Größe und deinem Budget einen Architekten nehmen, der deine Wünsche mal zu Papier bringt, und dann mit den Plänen mehrere Baumeister anfragen oder gleich den Archtikten nach vertrauten Baumeistern fragen, lg johannes |
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Keller - War nicht so teuer damals. "nur" rund 400k wars, aber was zur Zeit so verlangt wird ist der ca 550k wert. Mehrere Angebote von mir bekannten und generell bekannten Baumeistern und Baufirmen werde ich natürlich einholen. Architekt eher nicht. Kann das selbst planen und hab genug Zeit um öfter auf der Baustelle zu sein. Und gute Baumeister machen auch Verbesserungsvorschläge. Werde auf jedenfall den ersten Richtpreis hier posten wenn ich hab. Den mir die Baufirma des Bekannten eines Verwandten für Keller gibt. Werde den Grundrißplan am Wochenende zeichnen für den Keller inkl. der Anschlüsse wie Kanal. |
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Wow, 100,- Euro pro m² is schon recht heftig, frag mich echt wer da noch bauen kann ....
Aber kann johro nur zustimmen, auch wenn man denkt 'das plan ich mir schon selber', ein Architekt hat halt doch Erfahrung ueber Jahre gesammelt. Und wenn man schon 500t+ fuer ein Haus veranschlagt machts der m.M. nach nicht mehr aus ;) MfG |
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@Woedas:
glaub mir: 100/m² sind dort ein geschenk. @bauherr79: weißt du was ich nicht verstehe: wenn jemand so eine hütte hinstellt spielt geld keine rolle. dann lese ich aber du willst schon dort schlafen und raum für raum fertig machen. sogar verputzen willst du raum für raum? das hört sich für mich nach rohbau zwangsverkauf an. sei mir nicht böse. lg fruzzy |
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wow - 4000m² KAUFEN und nicht aufgrund von erbschaft etc. bekommen UND dann noch so einen palast hinstellen - irgendwas hab ich falsch gemacht glaube ich... stimme aber fruzzy zu, bei so einem projekt mach ich mir mit verlaub nicht die finger schmutzig sondern lass profis ran die das wahrscheinlich doppelt so schnell und - verzeihe mir die unterstellung manglender fachkenntnisse, ich gehe von mir aus - wesentlich "schöner" hinkriegen. |
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Hallo bauherr79, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Kalkulationskosten |
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ich kenne deine finanzielle Situation nicht, aber das Projekt wird locker 800t€ fressen. Und das ist ein Betrag den du mit Eigenleistung annehmen kannst. vorallem darfst du nicht vergessen, dass die Preise Jahr für Jahr steigen. Je länger man mit gewissen Arbeitsschritten wartet, desto mehr kostet dann das Gesamtprojekt.
Wegen dem Keller. Gerade wenn du fast keine Innenwände willst, wirst wahrscheinlich teuer werden. Das ganze muss ja statisch auch funktionieren. dh. entweder teure Unterzüge + Säulen oder doch noch ein paar tragende Wände mehr. nur mal so als Beispiel. viele hier bezahlen Gesamt ca. 350.000-400.000€ für ein Haus das ca. 160m2 hat mit einem 80m2 Keller (ist dann aber mit allem drum und dran). gruß ThinkAbout |
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