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ein keller - kann auch günstiger "wohnraum" sein. wir haben beispielsweise einen keller, der voll gedämmt einen u-wert von 0,18 hat. momentan ist es nur ein rohbaukeller, der m2 preis ist ca. 350 euro
du kannst im keller die ganze haustechnik plazieren, er dient als stauraum für alles mögliche, hobbyraum... auch ein bisserl als wärmepolster, wenn richtig gedämmt wird. lagerraum für diverse lebensmittel etc. auch wenn du ein nebengebäude im garten machen willst, kostet eine richtige gründung auch dementsprechend geld... und zuletzt ist eine bodenplatte auch nicht wirklich günstiger..... wir hätten uns grad mal 50% gespart....da hab ich lieber nochmal 50% draufgelegt und hab dafür gut 80 m2 raum gewonnen... hast du denn schon anbote für einen keller? wenn ja, wie hoch sind diese? lg tal |
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Keller oder nicht Keller - Suche mal im Forum, da gibt es schon endlose Diskussionen über genau diese Thema.....
Es ist Eine Sache der Persönlichen Präferenzen und des Geldbeutels. Hier wird Dir niemand sagen können, was du machen SOLLST, das mußt du selbst entscheiden. Es schadet aber nicht, sich andere Meinungen anzuhören. Vielleicht solltest Du Dir a Liste machen mir pro / contra Keller und dazwischen a paar nächte überschlafen. Wenns wirklich so knapp ist mit eurem budget, solltet ihr das auch sehr gut überlegen! lg, kraweuschuasta |
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@zorrofred - hallo.
du hast dir die antwort schon selbst gegeben. du brauchst ihn nicht und es ist um einiges teurer. und der beste keller ist kein keller - kann nicht nass werden, nicht schimmeln (kondensation) ... lg |
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also - eine so pauschale antwort kann man nicht geben...
wo bringst du technikraum vorräte diverse sportgeräte unter? hobbyraum partyraum etc. Kondensation bringt man auch im wohnraum zusammenbringen.... lg tal |
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@tal - gut geplant ist halb gewonnen.
d.h. 1 oder 2 räume mehr bzw. ein wenig grösser und fertig. ich pers. brauch nie einen partyraum. und keine stiegen rauf und runter - ist angenehm und später mal (als alter sabbernder sack) vielleicht gar nicht mehr möglich zu erreichen. lg |
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mag sein - wie gesagt...unsere bodenplatte hat 50% des kellers gekostet. ein m2 haus kostet doch so zwischen 1200 - 1800 euro, ein keller im schnitt um die 400 euro.
ich kann mein ganzes baumaterial im keller lagern, ohne angst haben zu müssen, dass es weg ist, oder aber das eg und og voll gestopft zu haben. ;o) egal ob man selber ausbaut, oder bauen lässt.... bei uns kommt eine werkstatt, die technik und ein büro in den keller. neben diversem kram.... wie gesagt, jeder muss es ja für sich selber entscheiden... ich würde NIE ohne keller bauen. lg tal |
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Wieso baut dann niemand einen Keller - mit 3 Etagen, wenn der doch so "günstiger Wohnraum ist?
400 Euro je m² sind bei 150m² rund 60.000 Euro. Dann noch Aufpreis für a bissl größere Fenster, ein Dach und Fassade. In Summe sollte sich das mit 100.000 Euro locker ausgehen. . hats wieder mal auf den Punkt gebracht: Zorrofred hat seine Frage selbst beantwortet und erkannt, dass selbst 400 Euro je m² für Rasenmäher und Lagerplatz noch zuviel sind. Ob er nun doch Gründe dagegen sucht, weil die Idee nicht von ihm ist oder bloss Bestätigung, ist mir auch nicht klar Wer den Keller will oder braucht soll einen bauen, der hat schon seine Vorzüge. Ich hoffe bloss, das Ammenmärchen vom "Wohnraum" mit 400 Euro je m² in keiner Planung Einzug findet. Bernhard Der lange mit Keller plante, aber erkannt hat dass z.B. ein Passivhaus keinen Heizraum und keinen Brennstofflagerraum benötigt und die Winterreifen nicht mit 25cm Stahlbeton gesichert werden müssen. Auch die mögliche Sauna hab ich lieber warmen Bad als im kalten Keller. Und das muffige Kellerstüberl gehört ebenso der Vergangenheit an - ein überholtes Tribut an die Paffer, die man nicht im Wohnzimmer haben wollte Bleiben noch 6m² für die Lebensmittel ... aber dafür extra ne eigene Etage bauen? |
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bernhard, falls - du meinen beitrag genau gelesen hättest hättest du gesehen, dass ich wohnraum in gänsefüsschen gesetzt hab und auch noch extra dazu geschrieben, dass es ein rohbaukeller ist....
nicht die wände machen das haus teuer, sondern die dämmung, der fußbodenaufbau, der estrich, die heizung, die fenster, die türen, die installationen etc etc etc.... ebenso putz, farbe usw. die ja aussen dran kommen.... ich KANN den keller als wohnraum nutzen, dass ich dann aber dementsprechend investieren muss, sollte klar sein. ich werde unseren keller als hobbyraum für meinen mann nutzen- der ist tischler und froh, dass es im winter a bissal warm is..und ich bin froh, wenn der ganze staub etc nur in einem raum ist.. mein büro hab ich auch im keller geplant, aber das kommt erst. und dann halt noch unser technikraum....ich hab kein passivhaus also brauch ich n wenig technik. unser haus steht ausserdem im hang...wie sieht da ein lösung ohne keller aus? lg tal |
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Nie ohne Keller - Ich hab im Keller den Technikraum, einen Vorratsraum, einen Abstellraum, ein Büro und meinen persönlichen Hobbyraum.
Und ich würde nie darauf verzichten obwohl ich noch ein Gartenhaus (12m²), einen Geräteschuppen (20m²)für die Motorräder und den Doppelachshänger und eine großzügige Doppelgarage (50m²)habe. Und unter dem Dach der Garage ist auch noch Stauraum für diverse Teile. Achja, extra für Holz hab ich noch eine Hütte gebaut. Mein Grundstück erlaubt großzügige Platzverschwendungen dieser Art. Weil Platz hat man nie genug. Außer man ist konsequenter Langweiler der nur von Chouch bis zum Fernseher kommt. |
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Hallo telamestra, Du schreibst am 29.07. - " ... ein m2 haus kostet doch so zwischen 1200 - 1800 euro, ein keller im schnitt um die 400 euro ..."
Drunter schreibst Du von einem Büro im Keller. Ich nehm nicht an, dass Du in einem fensterlosen kahlen Bunker ohne Bodenbelag und Heizung Deine Arbeiten verrichtest. Dennoch 400 Euro/m²? Trenn bitte die Äpfel von den Birnen und schreib nicht Wohnraum wenn Du nicht Wohnraum meinst ... könnte ja einer falsch verstehen :) Bernhard P.S. Wir haben Hanglage und planen mittlerweise ohne Keller (sollte Büro- und Lagerräumlichkeiten aufnehmen ... genieße die derzeitige Trennung von Arbeit und Freizeit aber zu sehr um im Keller arbeiten zu wollen). Die untere und automatisch kühlere Etage beherbergt die Schlafräume ... diese sind südlich mit viel Licht und Zugang in den Garten angeordnet und im Norden steht die Etage in der Erde - da gibts nur Stiegenhaus, Gang und Abstellraum. Oben Wohnräume mit ebenem Zugang zum Carport. Mit etwas Fantasie lässt sich alles machen. |
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Sorry, sollte "mittlerweiLe" heißen - . |
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Wieso ohne Fenster? - Ein Fenster sollte sich schon ausgehen im Raum. Auch einen günstigen Bodenbelag sollte sich finden lassen und ein Heizkörper mehr macht das Kraut auch nicht mehr fett.
Ich denke jeder Keller ist mit "wenig" finanziellen Aufwand in "Wohnraum" zu verwandeln - zumindest wenn man viel selber kann. |
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bernhard - wohl auch den letzten beitrag von mir nicht ganz gelesen...... ;o)))
ich hab gesagt der keller kostet im schnitt um die 400...falls du im ersten beitrag von mir richtig gelesen hast, hab ich geschrieben, dass wir einen rohbaukeller haben der cac. 350/m2 gekostet hat. und mein letzter beitrag hat auch darauf hingewiesen, was noch alles dazu kommt..... zitat von mir selber: ich KANN den keller als wohnraum nutzen, dass ich dann aber dementsprechend investieren muss, sollte klar sein fenster hab ich lustigerweise schon, die fbh kommt (kostet für das ganze haus 3.000 euro) ein bodenbelag auch....15 m2, die fliesen kosten 3,75/m2 der strom ist schon drin (hat fürs ganze haus um die 6000,00 euronen gekostet) und dämmmaterial bzw. rigpsplatten sind noch vom innenausbau geblieben....das alles mal nur für das büro. der ganze keller wurde verkabelt, die elektrik wird immer dann weiter fertig gemacht, wenn ein raum ausgebaut ist...und das kann ja noch dauern. was mich aber bei deiner lösung interessiert: wie willst du die wandseite auf der erdseite aufbauen? wie eine kellerwand? wie gleichst du den erddruck aus (den eigentlich fehlt ja sozusagen die gegenseite die ja offen steht), bzw. schützt die wand vor drückendem oder nicht drückendem wasser? welche dämmung verwendest du? oder machst du in diesem bereich dickere wände? also normale bodenplatte mit einem halben keller sozusagen? lg tal |
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TDI nie - ja genau das ist es was ich meine...
rigipsplatten sind relativ günstig und auch dämm-material. ein wenig farbe und einen günstigen belag...und man hat einen gut nutzbaren zusätzlichen raum. fenster waren bei unserem keller schon dabei und da wir einen hochkeller haben, ist es auch schön hell, andererseits haben wir kein wasser, wenn es mal regnet, im keller (von lichteinlässen hab ich da ja schon so einige nette geschichten gehört....) lg tal |
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@talamestra - Ich hab bei mir die "Rumpelkammern" im Keller einfach nur ausgemalt und die "Wohnräume" gespachtelt und dann gemalt, sieht gut aus und kostet nicht viel. Hab gerade den Estrich betoniert und werde dann günstigere Fließen verlegen.
Kostet auch nicht so viel. Fenster hab ich mit 100x60 halt eher kleine. Dazu noch ein Heizkörper in den Kellerraum und fertig ist der günstige "Wohnraum" zumindest als Büro/Hobbyraum langt das allemal. Dämmen muß man ja sowieso. |
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so ähnlich - haben wir es auch vor..müssen nur platten dran, weil es ein neues kellersystem ist (swa-keller) und da kannst selber ne wand aufziehen wie du willst....
der rest kann warten ;o) erstmal muss das haus fertig sein...dann kommt der keller dran lg tal |
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Keller ja / nein? - Wir haben uns diese Frage selbstverständlich vor dem Hausbau auch gestellt. Und haben das Ganze dann so gelöst, dass wir mal überlegt haben, was wir eigentlich im Keller machen möchten, bzw. was wir runter stellen würden. Und siehe da, uns ist nichts eingefallen. Wir haben ein Passivhaus. Die Wohnraumlüftung, Staubsaugeranlage,... stehen in einem Technikraum im EG, Lebensmittelvorräte beherbergen wir in einer Speisekammer. Autoreifen in der Garage, Rasenmäher, Gartengeräte, sowie Fahrräder in einem - wir nennen es Fahrradraum - es ist aber ein kleines Gartenhäuschen. Sauna brauchen wir keine, und falls wir doch mal eine möchten, lieber im Badezimmer. Hobbyraum war für uns auch kein Thema. Mein Hobby ist lesen - wozu ich eine tolle Galerie mit fantastischem Ausblick und einem riesigen Bücherregal habe, und das Hobby meines Mannes ist sein PC, der in unserem riesigen Wohn-Essraum-Küche steht (er wollte nicht abgeschottet in einem Kellerraum oder in einem Büro sitzen). Paryraum brauchen wir eigentlich auch keinen. Unsere Parties werden im Wohn-Essraum-Küche gefeiert. Außerdem sind wir keine Leute die gerne viel Krimskrams horten. Für uns war es die richtige Entscheidung keinen Keller zu bauen. Aber das muss jeder seinen Vorstellungen und Bedürfnissen anpassen. Die Pro- und Contraliste war für uns da sehr hilfreich.
lG Manu82 |
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Den - Keller kann man halt nicht mehr nachrüsten wenn sich die Bedürfnisse mal ändern.
Das ist das einzige Problem an der Sache. |
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TDI nie - was meinst genau mit nachrüsten?
lg tal |
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naja nachrüsten eben - Wenns keinen Keller gebaut hast und in 10 Jahren hättest gerne einen (Warum auch immer) gehts halt nimmer. |
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achso.ja da ist klar....n keller bringst dann nimmer unters haus...
ausserdem steigert ein keller auch den wiederverkaufswert eines hauses...warum auch immer...und lässt sich auch leichter verkaufen... lg tal |
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Hallo zorrofred, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Keller oder kein Keller |