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Ja, es ist nicht so einfach.... Wie oben schon geschrieben wurde, ist es durchaus sinnvoll, deine Anforderung mit KNX zu lösen. Von Funk-Lösungen halte ich wenig, die sollte man nur dann einsetzen, wenn es unmöglich ist, Kabel zu verlegen! Die genannten Loxone, Logo, Btcino funktionieren sicher gut, haben aber alle den Nachteil, dass diese Systeme von einem einzigen Hersteller kommen! KNX dagegen ist genormt, es gibt mehrere hundert Hersteller von KNX-Komponenten. KNX-Taster zur Bedienung der Beschattung lassen sich nahtlos und im gleichen Design mit konventionellen Schaltern/Tastern kombinieren. Für die Beschattung benötigst du auch noch eine Wetterstation, einerseits um eine automatischen Beschattung zu ermöglichen und andererseits um Raffstores bei zu viel Wind automatisch hochzufahren. KNX benötigt keine "Zentrale", die gesamte Intelligenz ist in den Sensoren und Aktoren verteilt. Eine Steuerung über App ist möglich, ist aber ein Add-On, welches nicht zwingend notwendig ist und auch später nachgerüstet werden kann. Wichtig ist, bei der Planung den gewünschten oder möglichen "Endzustand" im Auge zu behalten: Wenn du jetzt nur die Beschattung mit KNX machst, dann ist es später nicht möglich, mit vertretbaren Aufwand auch die Beleuchtung auf KNX umzustellen! Auch eine Vorbereitung ist nicht sinnvoll, da die Verkabelung konventionell und KNX anders ist. Gleiches gilt sinngemäß auch für andere Systeme. Gruß GKap |
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Hallo Wenn es nur darum geht, dass man eine Rolladensteuerung braucht, damit man nicht während der ganzen Rolladenfahrt eine Taste drücken muss, dann kann u.U. mein Beitrag von damals hilfreich sein, siehe https://www.energiesparhaus.at/forum-raffstoreverkabelung/64372_2#615517 Mfg Sektionschef |
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Hi habe bei Amazon eine Rolladen Platine um 15€ bestellt diese hinter denn Rolladenschslter montiert , habe extra tiefe Dosen verbaut geht auch bei normalen , diese ins Wlan intregiert fertig, der Taster ist im Betrieb und zusätzlich kann über App gesteuert werden auch zeit programm sind komplett unkompliziert zu programmieren.... da brauch ich keine EIB installation mit sünd teurern Aktoren...wo man noch einen Elektriker braucht der das Programm hat zu programmieren.... |
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von DALI gibts auch jalousiesteuerungen für hutschienenmontage oder deckeneinwurf. hab mich damit aber noch nicht im detail auseinandergesetzt https://www.schrack.at/shop/dali-jalousie-modul-hutschienenmontage-lilc004803.html |
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Weil hier mehrfach gesagt wurde, dass ein Bus-System für Raffstore-Steuerung günstig ist: Ich plane gerade die Raffstore-Steuerung für unseren Neubau mit konventioneller E-Installation. Der Elektriker hat mir als Teil seiner Leistung für die Raffstores ein Bus-System angeboten. Kostenpunkt: 10.000 Euro (brutto) nur für die Verkabelung und Programmierung von 12 Raffstores mit normalen Schaltern und einer Wetterstation. Der Rest der E-Installation bleibt "dumm". Frage: Ist das ein vertretbarer Preis, oder soll ich diesen Elektriker zum Teufel jagen? Das können die Vorposter ja nicht mit "günstig" gemeint haben, oder? |
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Ich bin da befangen, da ich mir eine Programmierung niemals vom Elektriker machen lassen würde sondern meine selber mach. Für ein komplettes Smart Home geht da schon einiges an Zeit drauf, aber nur Raffstores? Kommt mir schon verdammt teuer vor. |
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Hahahahaha. Mehr sag ich dazu nicht... Die Leerrohre/Kabel kosten vielleicht 500€, die Steuerung 1500€... programmiert kriegt man das Zeug ja schon ab Werk (also zB vorprogrammiert.de) und dann kommt noch etwas Arbeit dazu... Aber doch niemals so eine Summe? Die Leerrohre selber verlegen kann wirklich jeder... am Ende sind es vielleicht 1Tag mit einer Partie um alle Schalter und die Steuerung zu verkabeln. |
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Kann ich dir sogae knx vorprogrammiert billig machen 🤣 |
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Hallo, ich denke, es ist wichtig sich zu überlegen was man will. Meine Anforderung war, dass ich lediglich die Rolläden mit einem Tastendruck rauf und wieder runter fahren kann. Daher habe ich mich für eine konventionelle E-Installation entschieden, die auch in der Lage ist, ohne "Smart"-Graffel zu funktionieren. Grundsätzlich halte ich nicht allzuviel davon, aber es hat so seine Vorteile, die ich eben nutzen möchte, solange es die Hersteller gibt. Sollte es aus welchen Gründen auch immer, mal KEINEN (sehr unwahrscheinlich) Hersteller mehr geben, den ich integrieren kann, dann soll die E-Installation dennoch ihren Dienst versehen. Ich habe das Ganze mit Shelly umgesetzt (gibt aber auch gute andere) . Die lassen sich in eine tiefe Dose integrieren und funktionieren wunderbar über WLAN. Wie es im Leben dann halt so ist, habe ich einige Relais über Shelly gelöst (Taster, Garagentor) und die Außenbeleuchtung über Shelly Dimmer, da ich die Hausbeleuchtung eben dimmbar haben wollte und einige weitere Kleinigkeiten und steuere das alles über eine Amazon Pad, den ich 1x im Monat aufladen muss. Plus: -In Summe hat es mich 1K + 1 Tag gekostet, das gesamte Haus betriebsbereit zu bekommen. Keine Verkabelung, keine Extrakosten und schon gar keine 10K!!! -Problemlos erweiterbar, sofern man Ideen und Wünsche hat, da kommt immer mal etwas zu Tage -Irrelevant welchen Hersteller man wählt, sofern man bereit ist, die Protokolle selbst zu integrieren (Ich hab der Einfachheit halber ausschließlich Shelly genommen, um sie in deren App zu integrieren) --> Hatte in der Hausbauphase noch keine Zeit. Jetzt denke ich mir: Wozub was machen, solange die App läuft? -Leider weiss ich nicht, ob andere Produkte ebenso in deren App zu integrieren sind -Die Shellys funktionieren einfach und gut. Minus: -Da WLAN, kann es hin und wieder zu Verzögerungen des Befehls kommen... d.h Rolladen runter kann bis zu einer Sekunde dauern, bis das Ding reagiert. Hier bin ich mir aber nicht sicher, ob es damit zu tun hat, dass es über den Server läuft. Wenn man es lokal hält, kann sein, dass es diese Verzögerung nicht gibt (war mir bisher eigentlich wurscht) - Wenn man sein WLAN wechselt (also eine neue SSID vergibt) sollte man VORHER nachsehen wie das geht. Es gibt Batchjobs --> diese machen das dann ganz einfach. In meinem Fall war es sehr lästig, da ich jeden Shelly manuell wieder einbinden musste.. das war aber eindeutig ein Benutzerfehler -WLAN Konnektivität: Naja man muss eben dafür sorgen, dass überall WLAN verfügbar ist. War für mich kein Problem. Habe die billigsten Meshes von Amazon bestellt und habe jetzt vom Dachboden bis in den Kellerbunker aus Stahlbeton überall astreines WLAN. Hin und wieder kommt es vor, dass ein Shelly von 40 nicht erreichbar ist... Das ist SEHR verschmerzbar und wird bald von mir gelöst... Aus meiner Sicht zusammengefasst: Für mich gibt es gar keinen Grund über eine Verkabelung nachzudenken, diese steht in Meinen Augen in keinem Kosten/Nutzenverhältnis. Allerdings muss man bei den Funklösungen ein wenig bei der Installation selbst rumspielen. Leider kann ich nicht beurteilen, ob das bei einer Kabellösung nicht ebenso der Fall ist.. |
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Wenn das für dich so passt, dann ist es ja ok, ich vermeide Funk wo es geht! In einem Tag 40 Shellys montieren und in Betrieb nehmen ist eine gute Leistung.... meint GKap |
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Ich bin ja nicht so der Esoteriker, aber > 40 WLAN Devices ZUSÄTZLICH im Haus wäre vielleicht sogar mir too much bzgl. Elektrosmog... |
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Entschuldige da hab ich mich eindeutig missverständlich ausgedrückt. Sorry. Ich meinte 1 Tag Konfiguration, nach dem Einbau. Den Einbau habe ich gedanklich fälschlicher Weise beseite geschoben. Tatsächlich haben wir die "Hardware-Installation" beim Einbau der Schalter einfach mitgemacht. Da müsste ich jetzt schätzen wie lange wir benötigt haben.. Keine Ahnung... 10-15 min pro Shelly? @Elektrosmog: Why? |
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Ich denke trotzdem: eine Shelly Lösung ist und bleibt eine "Bastellösung" - hat sicher viel Spaß gemacht das zu installieren, aufzusetzen usw. und funktioniert auch ausreichend gut - und da man die Sache selbst gemacht verzeiht man auch ganz gerne den einen anderen kleiner Fehler oder kurzen Ausfall nur solche Lösungen sind halt schwer weiter zu pflegen, speziell wenn man mal nicht mehr da ist oder das Haus weiterverkaufen/vermieten will aber wenn man sich gerne mit der Materie beschäfftigt kann man damit schöne coole Lösungen bauen, - ich denke aber nicht, dass das was für den großteil der Anwender ist die 10K halte ich auch für ziemlich teuer |
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Hallo Sebas23, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: konventionelle Elektroinstallation mit Automation nur für Rollläden |
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Bei mir hätte die Lösung mit sonst konventioneller Installation um die 3500€ gekostet. Allerdings 2019. Allerdings mit 27 Fenster. |
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Hi Leute, Vielen Dank für eure Erfahrungen, Einschätzungen und Rückmeldungen! Das Bild ist für mich deutlich klarer geworden! Wir werden das ganze über Shelly lösen, hat für uns den größten Mehrwert! Danke Leute!!! |
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