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Pe-rt schlauch ist robuster bei der kälte. Generell ists bei der kälte besxhissn zu verlegen und das 20er sowieso. Beide musstest in an container mit an heizstrahler aufwärmen. So hams wir im kellerlagrr gmacht. Wie er abkühlt is, war er nimma leiwand zum verlegen... Und drum am besten nur den gittermattenträgern entlang legen(grosser radius) und immer dran mit kabelbinder anbinden. Wos nicht anders gangen is hab ichs mitn hilti schussapparar anschossn. War aber fast nicht notwendig. Dein insti soll sich net so depatt stellen. Den hätt i scho lang rausghaut, so inkompetent wie der ist... Ne würd dir gerne helfen. Hat spass gmacht Leider reicht grad meine zeit neben arbeitn nicht mal für mein haus. Und ich muss das we mal pause mit meinen engel machen.. ansonsten dreh ma durch und das könnt die beziehung kosten.. und dann gehts weiter mit unserern straffen terminplan. Kommen nur am we zum arbeitn. Unter der wochen muss ich überstunden machn und geld verdienen 😂 |
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und sonstiges Werkzeug? Innen/Außen-Biegefeder für Alu-Mehrschichtverbundrohr 16 x 2 mm - funktioniert das für das 20er Rohr auch? |
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OK, d.h. das andere reißt leichter. Lieferzeit bei Heima ist 2-3 Tage (Paket) oder 3-4 Tage (Spedition). ich weiß nicht wie das Material kommen würde. siehst. Insti sagt schon wieder: er kann es nicht aufwärmen. Ich zweifle nur daran dass ein 18er rohr so viel einfacher zu biegen ist... Uzi, ist Dein Plan vom Installateur gemacht oder abgesegnet? Oder alles allein geplant? |
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Naja, 16 < 20mm, d.h. du brauchst für das 20er Rohr mind. eine 20er Feder. Umgekehrt geht das 16er Rohr mit der 20er Feder. Und der Insti ist ich echt ein Nudlaug. Es gibt alles auf Heima und der Versand ist mit DPD. Ich hab am Sonntag bestellt und am Mittwoch war alles da. Weiß nicht wo das Problem liegt. |
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Für was brauchst a feder. Min biegeradius hast 20cm und bei 50cm gittermattenträger hast wesentlich einen grösseren. Schau dir bitte mal meine fotos genauer an :)... und du musst ja net ganz am end den schlauch anbinden und kannst ja die schlaufe grösser machn.. Pläne hab i zeichnet und dann mein insti gschickt. Der hat sichs angschaut und i glaub da arne auch... Und a 18er rohr gibts net.. max a 17er von roth.. is des nudelaug a insti oder zuckerbäcker?.. Wieso kann er es in an raum net aufwärmen? Weil er dort ka wärmepumpen drin hat und er net weiss dass elektrischer heizstrahler gibt?. Ganz ehrlich mit den würd i ka projekt abwicklen und würda erm entziehen und an andren geben.. wenn der bei der arbeit scho faxen macht, was macht er dann beim rest? |
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Haha, muss mir deinen Zuckerbäcker grad vorstellen, wie er versucht deinen BKA BKA [Betonkernaktivierung]-Kuchen zu backen |
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Welchen Abstand habt ihr vom Rand eingehalten? Und gibt s eine Funktion im Autocad die die Linienlängen gleich addiert sodass ich Gesamtlänge des Schlauchs habe und nicht alles selber zusammenrechnen muss? |
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Mach ne Polylinie draus, und dann zeigts dir unter Eigenschaften, die Länge an |
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Oder Befehl tlen im ACAD... |
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Ja polylinie.. und wenn du abrundest kannst du polylinien auch verbinden dmait du auf eine gesamtlänge kommst..einfach anklicken und in eigenschaften ankuckn.. abstand rand waren bei mir zw 5-15cm... der schlauch biegt sich nicht so wie man immer will |
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Ich frage mich nur welche Verlegevariante die Gescheitere ist: - a la Nandrias - sicher schwerer zu verlegen aber vielleicht vom Wärmeaustausch besser - oder a la Uzi ??? Wozu würdet ihr mir raten? Da müsste man Arne fragen |
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Meins war a net afoch zum verlegen. Hin und zrück auf der selben route.. Aber les dich mal ein. Doppelmäänder ist wie die Schnecke a gängige variante mit temp ausgleich. Du hast immer den selben wärmeeintrag.. so wirds bei der fbh auch gelegt... Aber wir ham 80m2 im og in 2-3h verlegt ghabt... what else...nix dabei mit an abroller und 2-3 gschickte hackler die nachgeben und gleich mit kabelbinder binden |
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 Ich hab s jetzt mal grob gezeichnet. Ich hätte 1x (2x73m) und 1x (2x60m) sollte aber wohl gleich lang sein! |
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ich seh nur eine ganz schlecht aufgelöste wellenlinie rechts unten... ist da überhaupt anfang und ende auf einen fleck?.. naja 60 zu 73m sollt kein problem sein.. es soll nicht zu stark abweichen |
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war als Doppelmäander gedacht wie bei Dir. Die gelbe Linie sieht man schlecht  andere variante hier 1x74 vs. 1x 68m Das ist zu wenig - ich müsste es also trotzdem als Doppelmäander auslegen. |
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Würd ich sowieso als doppelmäänder auslegen. Du brauchst rohrmeter auch zum wärme abführn. Über die töpfe wirst nicht drüberkommen und alle eisen kannsr net schneidn. Also aussen herum oder zw den trägern hin und her fahrn |
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Ich könnte auch so hin und her fahren - aber das wäre sicher viel Aufwand! (Sorry, ist nicht ganz gelungen - beherrsche das AutoCAD nicht) |
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So, Installateur bestellt jetzt DN 20. Dabei wäre ich mit DN 18 auch einverstanden gewesen - nur nicht mit dem Verlegeabstand von 10cm.... aber zumindest reduziert sich jetzt die Zahl der Kreise auf 3 oder so... ganz kapiere ich ihn nicht. Dann werden wir halt in der Decke ca. 120-150m lange 20er Kreise haben, im Fußboden 100m DN 18. Ich hoffe das passt zusammen. Weiß jemand wie hoch hier jeweils die Druckabfälle wären? |
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hallo katharina,
dann hätte ich mir die auslegung aber sparen können. wenn du dm und längen veränderst paßt gar nix mehr zusammen. spielen kannst du mit dem verlegeabstand um die geplanten rohrlängen unterzubringen. einfach bei zuviel rohr noch ein paar sinnvolle schlenker reinbringen. so wie du das gezeichnet hast brauchst du sowieso rund 25% mehr rohr. du hast spitze kehren gezeichnet, in der praxis macht man zugunsten des biegeradius omega-kehren. auch kannst du wie andi doppelmäander verlegen, da gehst du einfach bist zur halben kilometrierung (100m) und kehrst dann um. fbh mit Da18 würde ich niemals verlegen! der biederadius ist eine funktion des durchmessers. dein installateur hat ja keine erfahrung mit modulierenden wp, da ist Da18 sinnlos zum quadrat. einfaches gedankenmodell: eine on/off wp läuft 50% der zeit mit 100% leistung. eine modulierende wp läuft 100% der zeit mit 50% leistung halbe leistung -> halber volumenstrom -> viertel druckverlust -> achtel pumpenstrom ich habe dir das ja alles berechnet, auf reale betriebswerte, nicht auf theoretische werte die nie auftreten. bei Da16 hast du beste verlegeeigenschaften (flexibilität, biegeradius) und größte sicherheit, bei nur 15mbar druckverlust. die pumpe der 1x55 kann 700mbar an restförderhöhe... |
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Hallo Arne, Du kannst Dir gar nicht vorstellen, wie schwierig das mit dem Insti ist. (es hat ja sogar der Architekt und der KNV-Vertreter mit dem Insti telefoniert! Mit dem Ergebnis, dass man so tut als wäre ich hier ein bissl uneinsichtig.). Wir haben jetzt 400m Schlauch DN 20. Und einen 3-fach Verteiler. Noch weniger Kreise konnte ich dem Insti einfach nicht abringen - die 3 Kreise waren schon ein immenser Aufwand. (uspr wollten sie ja 6, dann 4) Der Insti behauptet stock und steif, die Länge der Kreise sei egal, man könne das mit den Reglern sowieso anpassen. Was soll ich ihm darauf antworten? Ich schätze es werden zwei lange Kreise werden und ein kürzerer. (80m, 160m, 160m oder so). Oder kann ich mit einem 3-fach VErteiler noch auf 2 Kreise gehen? Oder muss ich jetzt 3 Kreise machen? Wäre bei 80m oder 160m überhaupt ein Druckabgleich möglich? Ich werde mich bemühen dass wir im Fußboden DN16 bekommen. (DN18 gibt es angeblich gar nicht, das sind 17er mit Hülle sagt unser Architekt) |
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daß das fachlich falsch ist. mit dem hydraulischen abgleich kann man nur nuancen einregeln, weil die hydraulischen verhältnisse exponentiell mit der differenz der leitungslänge kippen... größere differenzen als 0,3 unterschied würde ich nicht zulassen, oft sind es aber in der realität 3,0 oder sogar 5,0 völlig untauglich. einfaches zahlenbeispiel: du hast in der fbh zu den 100m kreisen einen 30m kreis. das wasser ist -> 3x so schnell und hat einen -> 3x so kurzen weg -> also pfeift es fast 10-mal so schnell durch. der kurze kreis gibt den hydraulischen kurzschluß, der lange verhungert. da kann man nix mehr abgleichen - nur totdrosseln. bei solchen aussagen können wir uns jede planung. berechnung, dimensionierung sparen... natürlich. bleibt 1 anschluß frei - kommt öfters vor... |
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