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hallo,
material gesamt ca. 16-18€/m2 ohne dübel arbeit (je nach gegebenheit) ca. 20-25€/m2 (gesamt für picken, schleifen, spachteln, grundieren, putzen) gerüst 4€/m2 dazu kommen noch fensterbänke alle preise netto ohne mwst |
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Ich habe auch schon Preise für unser Bauvorhaben eingeholt:
gedämmter Stein, z.B. Poroton Schlagmann T7 mit 42,5 cm kostet der m² Wandfläche schon über 100 Euro netto. Dann kommt noch der Aussenputz dazu. Ganz normaler Ziegel oder Kalksandstein in 24 cm kostet ca. 30 Euro. Das heisst ich kann für WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] und Putz (Gewebespachtelung) ca. 100 Euro/m² ausgeben und bin dann erst beim Preis für den gefüllten Dämmziegel+Putz. Ist denn ein Preis von 100 Euro je m² realistisch für WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem], Putz, Gerüst usw (also fürs ganze Haus, incl. Fesnterlaibungen)? Oder liegt man da eigentlich sogar noch drunter? |
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ja, da liegt man darunter. um dieses geld bekommst du in deutschland ein premium system.
das ist eine wilde branche; da gibt es die 2-mann partien, die sich mit heißschneider selbstständig machen und ihre arbeit inkl material um 35.- €/m² anbieten. die qualität will ich mir nicht vorstellen... siehe österreichischer bauschadensbericht wdvs http://portal.wko.at/wk/format_detail.wk?angid=1&stid=124387&dstid=131&cbtyp=1&titel=4.%2cBauschadensbericht%2cFassaden bei uns hat alleine das material fast das doppelte gekostet, war aber auch ein premium-system (brillux qju) (eps qualität und dämmstärke jetzt einmal grob vernachlässigt) |
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Definitiv wird es bei mir jetzt entweder Dalmatiner oder Platten mit noch besserem Lamda-Wert. Beide mit 14cm Dämmstärke.
Was wäre da inkl. Verputz ein angemessener Preis? |
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bei mir sind es - etwa 60 Euro exkl. MwSt für einen 18er EPS F+ mit Putz
@halloween: vergiss aber nicht, dass auch ohne VWDS ein Putz aussen drauf muss, und der kostet auch was. |
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75 exkl. MwSt für 30 EPS F+ (2x 15cm EPS F+ gedübelt) inkl. Unterputz netzen und Endbeschichtung (Silikatputz) |
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hallo mario,
passivhaus?
warum habt ihr die dämmung auf 2 lagen aufgeteilt? wie werden die platten miteinander verbunden, trotzdem mit zementgebundenem kleber? muß darum gedübelt werden? arne |
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66,50 exkl.MwSt. für 30cm EPS-F-Plus (1 Platte), alles ÖNORM, nur Ecken gedübelt (wollte ich so, bei Neubau zwar nicht nötig, aber egal), netzen, spachteln, etc.. Endbeschichtung 2mm Nanoporputz, 2 Farben-Muster, 2012, Bezirk Baden bei Wien |
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@dyarne.
2 lagig wird von den meisten Hersteller ab 26cm empfohlen um Rissbildung zu vermeiden. Die beiden Lagen werden versetzt montiert. Preis übrigens für Montage 2014 |
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interessant, mir haben die hersteller-techniker erklärt, daß die fetteren dämmstärken weniger zur rißbildung neigen. darum sei auch die normative vorgabe zur 'stiefelausbildung' bei tür-/fensterecken gefallen (= ausklinken von ecken aus ganzen platten zur vermeidung von kreuzfugen) |
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75,-- inkl. märchensteuer, sto-WDVS, 20cm EPSF plus, inkl. gerüst und granitaussenfesnterbänke. |
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Hallo zusammen - Ich bin ein Verarbeiter von WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] und es ist sehr schwer ein m2 Preis zu bestimmen.Jede Haus ist anders.Es gibt sehr viele Details bei eine Fassadenherstellung worauf man achten muss.
Ich sehe oft Styropor "Picken".Es ist Große unterschied ob ich es "Picke" oder Klebe.Randwulst Methode ist einzige methode die auch Richtig ist. D.h. jeder Verarbeiter kann per Baustelle (200-300m2) von 1.000 bis 2.000 € am Material "Sparen" ,natürlich auf Euere Kosten. Im Forum steht 16-18 € m2 Preis für Material?????? Das ist nicht machbar !!!!! Nicht bei Altbau und auch nicht bei neubau. ÖNORM 6400 oder 2259 auch Neubau am Ecken Dübeln. 1,5m alle außen ecken werden verdübelt(Windsaugkraft) Bin gerade eine Baustelle zu ausbessern ,wo nichts gedübelt ist,und nur "Gepickt".Firma ist natürlich im Konkurs. KUNDE ZAHLT ALLES. Versteckte Mangel 30 Jahre Haftung,leider im Konkurs. So und jetzt zu Dübel!!!! Baumärkte verkaufen 100 stk dübel um 25,79 € Schlagdübel. Situation :Hohlwandziegel 12cm EPS-F egal Plus oder nicht. Styropor ist geklebt. Jetzt bohre mit eine Schlagbohrmaschine. Alle Kammer im Ziegel werden vernichtet,aber das siht der Kunde nicht,also egal. Dann schlag ich mit Hammer Schlagdübel,er zerfetzt weiter die Kammer. Resultat = nach Paar jahren kann ich alle Dübel und Platten zählen. Also wenn ich m2 rechne kosten Alleine Schraubdübel mit Rondellen per m2 7,19 € APU Leisten ca per Haus 190 - 210 € je nach dem wie stark der EPS-F ist. Styropor ist auch eine wichtige Punkt. EPS-F TP 150 das bedeutet 15kg/m3 sonst kann man auch auf Ihre Kosten SPAREN bis 1.000,- Also meine Vorschlag bitte VERARBEITUNGSRICHTLINIEN kennenlernen,gibte es bei bekannte marken oder im BAUBOOK anschauen. Bei der Fassade kann man so viel Falsch machen, ohne das Sie draufkommen. l.G. Nerim
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Hallo Rainer66, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Kosten WDVS |
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guter beitrag nerim! |
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Ich schau mir gerade die ÖNORM B 6400 an, da steht (sinngemäß/verkürzt) unter 4.6.2 Befestigung bei neuwertigen Untergründen (Wandflächen): Auf neuwertigen Wandflächen ist eine ausschließliche Verklebung bei EPS-F ausreichend. |
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Wie auch gloitom schon schrieb, wird im Neubau auf kermischem Ziegel nicht gedübelt. Ausnahme im Neubau sind zB. beton. Hier wird immer Gedübelt.
Wenn nicht gedübelt werden muss, dann wird auch im Randbereich nicht gedübelt. Die Qualität des WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] hängt sicher mit der Art des Klebens zusammen. Das angesprochene "Picken" bezieht sich - nehme ich mal an - auf eine Punktverklebung welche NIE zulässig war. Das richtige Klebe ist wie vom nerim schon angesprochen mittels rand-wulst-punkt methode zu machen. Hier ist aber drauf zu achten dass mind. 40% der Platte mit kleber bedeckt sind. Weiters heißt die Platte nicht EPS-F TP 150 und gibt nicht das Raumgewicht an, sonder das TP sollte TR heißen (steht aber nur im designationcode als TR ausgewiesen) und gibt die Querzugfstigkeit an. EPS-F (also EPS für die Fassade) muss eine Querzugfestigkeit von 150 kPa haben. Das raumgewicht pentelt sich trotzdem bei ca. 15kg/m³ ein. Das hängt aber direkt mit der Querzugfestigkeit zusammen. Man könnte die Wärmeleitfähigkeit auch herabsetzten (also besser machen) darunter würde ber die Querzugfestigkeit leiden. Ich habe schon Platten mit einem Lambda von 0,029 (geprüft) gesehen. Sind aber eine bauphysikalishe ausnahme. Aber aufpassen. die Qualität des EPS hängt nicht nur mit dem raumgewicht zusammen. Viel wichtiger und das zeichnet das echte "Fassadenstyropor" aus, ist dass es abgelagert wurde. EPS und XPS schrumpfen leicht nach. Die Dämmplatten für die Fassade werden eine gewissen zeit gelagert. Und durch diesen Lagerprozess kosten sie auch etwas mehr. |
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hallo stefan,
wie immer ein hochkompetenter beitrag zum thema. nur ein paar ergänzungen von mir: wir haben mit freigabe des herstellers auch in der sanierung nicht gedübelt. wir haben ein 40 jahre altes hlz-mauerwerk, das alte wdvs abgebrochen, das rohe mauerwerk gekärchert und dann wurde vom hersteller ein auszugstest gemacht; mit diesem bekamen wir für alle unsere untergründe die schriftliche freigabe zum alleinigen kleben - ein möglicher sonderfall im sonderfall sanierung. zum thema ablagern: ein sehr guter und wichtiger hinweis. nur fürchte ich daß (ähnlich dem bauholz) die situation in der realität zunehmend schlechter ausschaut. ich hab von einem befreundeten techniker eines plattenherstellers die info daß aufgrund der mittlerweile extremen plattenvielfalt (4cm-30cm, wlg 0,4, wlg 0,35, wlg 0,32, wlg 0,26, glatt/stufenfalz/nut-feder) kein hersteller mehr eine wirkliche lagerhaltung durchführen kann. die platten kommen daher zunehmend vom (platten-)hersteller direkt auf die baustelle - unabgelagert. ich habe auch mit wirklich teuren system diese erfahrung gemacht, die platten schwinden dann an der fassade und spalten gehen auf. normal merkt das niemand weil so schnell verarbeitet wird. ich werde bei meiner garage die platten 3 monate vorher liefern lassen und selber ablagern... |
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Ich hab erst 1 Angebot herinnen ca 100,-/m2 (mit 100% waldviertler menpower ;) )
Eine Gedanke nebenbei: hat schon mal jemand überlegt aus Sicherheitsgründen die Ziegel außen vollflächig abzuspachteln um möglicher Luftzirkulation vorzubeugen? |
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wir haben das gemacht weil wir innen einen trockenbau hatten und sonst keine luftdichte ebene zusammengebracht hätten (sanierung).
wenn ich neu bauen würde täte ich zumindest die fugen (fehler) großzügig verschlemmen, ist nicht soviel aufwand... |
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