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Kreditunwürdig?

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  •  Liz
25.3. - 25.4.2017
58 Antworten | 29 Autoren 58
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Hi!
Also, wir waren bei unserer Bank bzgl Kredits wegen einer etw.
So, nun stellt sich heraus das mein Mann vor fast 30j bei der damaligen CA Bank (jetzt Bank austria) schulden gemacht hat. Er war damals erst 18j alt, hat ein Konto eröffnet, ist dann aber für etliche Jahre ins Ausland gegangen und hat sich nimmer um das Konto gekümmert (sein Bruder hätte das machen sollen aber hat er
offensichtlich nicht ....)
Zurück in Österreich kamen dann die Inkasso Briefe welcher er einen Anwalt zeigte. Dieser meinte bloß nix zahlen, da eine Pfändung nicht möglich wäre weil er damals eben erst 18j alt war und es auch schon so lange zurück liegt. Mit der Zeit hörten die Inkasso Briefe auch auf. Nun hat er aber dadurch so einen schwarzen Punkt bei der Bank (wussten wir nicht) und haben erfahren das wir dadurch keinen Kredit aufnehmen dürfen. Selbst wenn die schuld beglichen wäre, wären wir für 7j gesperrt. Die eigentliche Summe beläuft sich auf ein paar tausend €, was wir ja sofort bezahlen würden. Aber das inkassobüro will über 80.000€ weil sie knapp 30j lang Bearbeitungsgebühren verlangen. Die CA gibt es nimmer und bei der Bank Austria ist auch niemand zuständig dafür. Sogar der Anwalt hat sich schwer getan eine zuständige Person zu finden. Es ist ja auch eigentlich verjährt, scheint bei der Bank aber lebenslang auf bis die Schuld eben bezahlt wurde. Irgendwie kennt sich da niemand aus weil dieser Fall so speziell wäre....Wir haben sonst nie irgendwo irgendwelche schulden gemacht und haben auch ein sehr gutes Nettoeinkommen. Wäre diese Problematik nicht, würde uns die Bank sofort einen Kredit gewähren.
Sorry für den langen Text aber vielleicht gibt es hier jemanden der sich mit sowas auskennt?

Danke!

  •  Kane
  •   Bronze-Award
28.3.2017  (#41)

zitat..
STP123 schrieb: Was mich bei deinem Fall wundert, warum wurde hier keine Zwangsvollstreckung (Exekution) durchgeführt?


Ich würde auf einen von zwei Gründen tippen: Entweder wussten Bank/Inkassobüro, dass sie schlechte Chancen haben und keinen Titel bekommen oder sie haben es wegen dem Auslandsaufenthalt nicht probiert (Urteil kann nicht zugestellt werden = kein Titel oder es gab in Österreich nichts zu pfänden).

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  •  rk515
  •   Gold-Award
28.3.2017  (#42)
man darf hier abe nicht vegessen, dass die forderung beim inkasso ist.... und nicht bei der bank per se.
de bank halt ma da jetzt mal schön raus, weil die is nicht schuld.
hält auch so vor gericht.. (hab da leider eine praxisfall)

aber wie die vorredner schon sagten. die schuldursache zu suchen, für da ist es jtztzu spät.
jetzt muss reagiert werden um das problem aus der welt zu schaffen, was sich leicht machen lässt.

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  •  luba
28.3.2017  (#43)
Hi Liz!
Ich lese schon eine Weile mit und manchmal platzt mir fast der Kragen.....
Die persönlichen Meinungen und Schuldzuweisungen bringen rein gar nichts.

Liebe Leute bitte erzeugt durch Euer "Nichtverständnis" nicht künstlich eine Ehekrise - das geht keinem von uns was an!!!!!
Außerdem wurden erst gestern in der Sendung Concret die horrenden kosten der Inkassobüros kritisiert, denen angeblich schon einmal politisch ein Riegel vorgeschoben werden sollte, nur dann platzte die Regierung....

Die Auskunft des KSV abzuwarten finde ich die praktikabelste Idee. Ein Vorschreiber meinte auch die Schuldnerberatung aufzusuchen, finde ich auch gut!
Wie gesagt nur meine Meinung...

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  •  Mitleser
28.3.2017  (#44)
hi liz,

ich kann dir nur speeeedcats beitrag wärmstens ans herz legen; ansonsten war es das mit einer finanzierung für deinen mann in österreich.

ich arbeite in einer bank und habe (bzw hatte) selten aber doch mit solchen fällen zu tun.

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  •  barneyb
  •   Gold-Award
28.3.2017  (#45)
Trotzdem find ichs etwas unwürdig.

Mit 18 Schulden machen, ins Ausland gehen, sich nicht mehr drum scheren;

Nach Jahren später wieder retour kommen - sich immer noch nicht scheren,

aber dann: nach 30 Jahren plötzlich wieder etwas von der Bank benötigen und - siehe da erst jetzt auf die Idee kommen um sich darum zu scheren.

Dazu noch die zwielichtige Rhetorik, das auch andere Mitschuld haben oder die Bank das nicht hätte dürfen...

Sorry - aber dieses Bild hat es für mich (und vermutlich auch für andere)

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  •  Ferlin
  •   Gold-Award
29.3.2017  (#46)
Ein bisschen Offtopic
Wie "kommt" man den zu einem KSV Eintrag?
Hatte auch eine sehr "lebhafte" Zeit,und so Schulden bis ~8000€ angehäuft (am Girokonto)!
Hab das dann aber relativ zügig auf Grund von besseren Gehalt und umstellung der Lebensweise zurückbezahlt und dann Jahre später problemlos einen Hausbaukredit bei der selben Bank bekommen!
Hab mich mit dem Thema KSV noch nie beschäftigt,bekommt man da einen Eintrag wenn man Schulden nicht begleicht?
Wer muss diesen Eintrag beantragen?
Mfg

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
29.3.2017  (#47)

zitat..
luba schrieb: Außerdem wurden erst gestern in der Sendung Concret die horrenden kosten der Inkassobüros kritisiert, denen angeblich schon einmal politisch ein Riegel vorgeschoben werden sollte, nur dann platzte die Regierung....


Nene, die sollen nur bleiben.
Die Menschen lernen sonst nichts.
Es tut am meisten weh, wenn es im Geldbörserl knackt, und genau das soll durchgegriffen werden, damit die Leute VERANTWORTUNG für ihrer Taten übernehmen.

Viele wollen nur haben, aber nichts geben. So geht es leider nicht.

zitat..
barneyb schrieb: Trotzdem find ichs etwas unwürdig.
Mit 18 Schulden machen, ins Ausland gehen, sich nicht mehr drum scheren;
Nach Jahren später wieder retour kommen - sich immer noch nicht scheren,
aber dann: nach 30 Jahren plötzlich wieder etwas von der Bank benötigen und - siehe da erst jetzt auf die Idee kommen um sich darum zu scheren.
Dazu noch die zwielichtige Rhetorik, das auch andere Mitschuld haben oder die Bank das nicht hätte dürfen...
Sorry - aber dieses Bild hat es für mich (und vermutlich auch für andere)


100% Übereinstimmung.

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  •  Mitleser
29.3.2017  (#48)
Ferlin einen KSV eintrag bekommst du wenn du einen kredit (bzw deine zahlungsverpflichtung) trotz mehrfacher schriftlicher mahnungen nicht zurückzahlst und den kreditgeber (=bank) ignorierst. sobald der kredit (das kann auch ein eingeräumter und ausgenutzter kontorahmen sein!) fälliggestellt wird (= letzter schritt des mahnprozesses vor der klage) erfolgt der eintrag beim ksv.

https://www.ksv.at/fragen-antworten-datenschutz-loeschfristen

https://www.ksv.at/fragen-antworten-warnliste

für den gegenständlichen fall relevant:

https://www.ksv.at/fragen-antworten-inkassomahnung

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  •  chrismo
29.3.2017  (#49)

zitat..
BoZm schrieb: Nene, die sollen nur bleiben.
Die Menschen lernen sonst nichts.
Es tut am meisten weh, wenn es im Geldbörserl knackt, und genau das soll durchgegriffen werden, damit die Leute VERANTWORTUNG für ihrer Taten übernehmen.


Jemand der eh schon finanzielle Probleme hat, soll also durch noch mehr finanzielle Belastungen geläutert werden? Super Ansatz, funktioniert sicher...
Klar braucht es die Möglichkeit offene Forderungen eintreiben zu können, aber die dabei entstehenden Gebühren sollten auch begrenzt sein, damit nicht aus der Eintreibung selbst ein (lukratives) Geschäft wird.

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  •  maider187
29.3.2017  (#50)

zitat..
BoZm schrieb: Es tut am meisten weh, wenn es im Geldbörserl knackt, und genau das soll durchgegriffen werden, damit die Leute VERANTWORTUNG für ihrer Taten übernehmen.


Ansatz ist ok ABER das sollte wie auch bei allen anderen Finanziellen "Bestrafungen" Verdienstabhängig sein. Thema Strafzettel usw... sonst bleibt der Lerneffekt aus... aber auch hier zu viel OT OT [Off Topic]

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  •  supernova
  •   Bronze-Award
29.3.2017  (#51)

zitat..

Jemand der eh schon finanzielle Probleme hat, soll also durch noch mehr finanzielle Belastungen geläutert werden? Super Ansatz, funktioniert sicher...
Klar braucht es die Möglichkeit offene Forderungen eintreiben zu können, aber die dabei entstehenden Gebühren sollten auch begrenzt sein, damit nicht aus der Eintreibung selbst ein (lukratives) Geschäft wird.


Sehe ich auch so.

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
29.3.2017  (#52)

zitat..
maider187 schrieb: Ansatz ist ok ABER das sollte wie auch bei allen anderen Finanziellen "Bestrafungen" Verdienstabhängig sein. Thema Strafzettel usw... sonst bleibt der Lerneffekt aus... aber auch hier zu viel OT OT [Off Topic]


Nicht gut, dann besteht kein Ansporn nach mehr.
Weil wenn du nichts hast und nichts bekommst was pfändbar ist, kann man dir nichts wegnehmen.
Aber laut System muss ein Grundbedarf da sein.

Und da ist der Teufel im Detail.
Die Leute scheren sich nicht und machen Schulden, aber können nicht gepfändet werden, da sie eh schon am Limit leben.

Aus einem überzogenem Konto, kannst ein Abstattungskredit machen, das Konto begleichen und den Kredit tilgen.
Einfachste Lösung.
Nur es muss in der Verantwortung der Menschen sein zu verstehen, dass wenn sie fremdes Kapital ausgeben, dieses auch zurückgeben müssen.

"Auf der Plastikkarte ist schon Geld" kommt von den selben Leuten wie "Strom kommt aus der Steckdose" .... der Zauber dahinter sollte mal allen erklärt werden.

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  •  cc9966
  •   Gold-Award
29.3.2017  (#53)
mein senf dazu1. die Inkassoforderungen kann man nur minimieren, wenn man die Schuldnerberatung oder einen Anwalt beauftragt. Solange das Gegenüber nicht mit juristischen Mittel auf gleicher Augehöhe ausgestattet ist, hat das Inkassobüro ein leichtes Spiel.

2. die schwarzen flecken bei den bonitäts-rating-datenhändler (aka wirtschaftsauskunftsdienste) wie KSV, alpenländischer kreditorenverband usw. sind festzustellen. die information über einträge kannst du bei diesen unternehmen einfordern und sind kostenlos zu erbringen, man muss aber bis zu 8 wochen auf die antwort warten. es gibt mehr als nur der KSV, manche banken fragen für die angebotserstellung eines kredites nur den KSV ab, aber vor der endgültigen vertragserrichtung werden zur sicherheit auch andere datenhändler angefragt. lies dir dazu diese information durch:
http://www2.argedaten.at/php/cms_monitor.php?q=PUB-TEXT-ARGEDATEN&s=79491tws

auf der website von Arge Daten findest du auch musterformulare und auch die liste aller relevanten wirtschafsauskunftsdienste.

3. die schwarzen flecken sind zu entfernen bei KSV usw. das macht man, indem man die ursprünglichen schulden tilgt, dann hat man ein recht auf daten-richtigstellung. die andere methode wäre es, das recht auf datenlöschung auszunutzen. ein KSV hat keine sonderrechte, ist keine behörde sondern eine firma wie jede andere. die löschung bzw. widerspruch zur datennutzung musst du veranlassen.

das ergebnis:

damit die löschung aber eine löschung bleibt, handhaben manche wirtschaftsauskunftsdienste so, dass sie zu namen, geburtsdatum, gebortsort auch noch den vermerk speichern, dass sie für diese person keine daten mehr speichen dürfen. das ist nun ein anderes dilemma: würden sie es nicht so handhaben, würde die nächste bank sofort wieder etwas von dir eintragen, obwohl du keine eintraungen und auskünfte erwünschst. aber durch diesen "löschungsvermerk" geben sie einer anfragenden bank auch die information, dass über dich keine einträge gespeichert "sind" sondern auch keine einträge gespeichert "werden". kurz gesagt weiß dann diese anfragnede bank, dass du deine einträge beim KSV usw. löschen lassen hast. die banken behandeln das dann unterschiedlich. meist wird es ncoh schwieriger einen kredit zu bekommen als bei sichtbaren schulden. eventuell kannst du es schlüssig einen bankberater erklären, aber der will dann vermutlich weitere unterlagen über die historie sehen. vielleicht schaffst du es auch einfach nur zu erklären, dass du ein prinzipenmensch und datenschutzaktivist bist. diese informationen musst du dem bankberater nicht geben, er muss dir aber auch keinen kredit geben. sollte jemand dir aber schriftlich oder anders nachweisbar einen kredit ablehnen, weil du dich beim KSV u.a. löschen hast lassen, dann geh mit dieser information zur Arge Daten, die suchen einen solchen präsidenzfall. man darf aber annehmen, dass der kredit aus "internen" gründen usw. oder mit anderen worthülsen begründet nicht gewährt wird.

meine empfehlung: begleichts die schulden und lasst von einem anwalt einen brief an den KSV schreiben wegen richtigstelung. man hat nicht nur das recht auf löschung, sondern auch das recht auf daten-richtigstellung. verjährte schulden sind keine schuldne mehr! und damit habt ihr einen sauberen zustand um sich finanzierungen zu fairen marktkonditionen holen zu können. in zukunft würde ich auch die fehler selbstkritisch suchen und nicht auf ehepartner oder großen bruder schieben.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
29.3.2017  (#54)
Zum Thema passend wurde von der Regierung das Entschulden neu beschlossen:
keine Mindestrückzahlungsquote (vorher 10%), verkürzte Pfändungsdauer auf Existenzminimum: drei Jahre (alt 7 Jahre)
Na dann, auf geht´s!
Die Vergabe grad bei Konsumkrediten wird bankenseitig sicher restriktiver, ist aber sicher kein Allheilmittel. Die vorprogrammierten Ausfälle werden wohl eingepreist und die Verluste sozialisiert auf die Masse aufgeteilt werden. Eh immer das selbe Spiel...

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  •  maider187
29.3.2017  (#55)

zitat..
BoZm schrieb: Nicht gut, dann besteht kein Ansporn nach mehr.


also wenn du Haushaltsbudget im Monat von 500€ hast für 4 Köpfe hast und dir werden da mal 30-50€ abgeknöpft denke ich das der Lerneffekt sehr groß ist...
Denke da eher an Familien die nicht die Chance habe sich einige 100€ im Monat auf die Seite legen können.

wobei derjenige der einig tausend € im Monat verdient wird nie etwas lernen beim Thema Strafzettel für das zu schnell fahren
"Mir wurscht die 50-200€"

selbiges gilt da auch für Kredite, umso besser betucht umso bessere Zinsen, schlechterer Verdienst schlechtere Zinsen da ja die Gefahr größer ist die Schulden nicht zahlen zu können ????

wer sagt einem das der bessere Verdiener auch der ehrlichere Mensch ist?

Aus meiner Erfahrung sind es aber genau die Menschen die es mehr schätzen können und auch härter dafür Arbeiten müssen um sich diesen Traum zu erfüllen und auch ihr letztes Hemd geben würden um diesen nicht zu verlieren... sicher nicht alle aber viele!
Derjenige mit 5000€ und mehr Einkommen hingegen kann das leichter stemmen und sieht das ganze auch nicht so tragisch und wird noch dazu mit besseren Zinsen belohnt.

Wenn im Fall des finanziellen Bankrott es zu Versteigerung der Immobilie kommt springt aber deswegen auch nicht mehr heraus als der Hauswert (meist auch der Kreditwert) das stößt es mir dann leider etwas sauer auf wenn finanziell benachteiligte Familien dann auch noch höher belastet werden. Gerade im Zeiten eines Baukontos wo Auszahlung nach Baufortschritt gezahlt wird!

Unterm Strich werden die reichen immer "belohnt" und die armen "bestraft"

Arm und Reich relativ gesehen auch natürlich die Einkommensgrenze

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
29.3.2017  (#56)

zitat..
maider187 schrieb: Derjenige mit 5000€ und mehr Einkommen hingegen kann das leichter stemmen und sieht das ganze auch nicht so tragisch und wird noch dazu mit besseren Zinsen belohnt.


Hab ich schon anders gesehen.
Gab welche mit guten Nettoeinkommen wo beide zusammen über 6.5k im Monat hatten und kaum über die Runden gekommen sind.
Eine Darstellung war nicht möglich, da sie sogar mit dem Gehalt noch über ihre möglichkeiten gelebt haben.

Manche haben einfach kein Boden.

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
30.3.2017  (#57)
habe alles mitgelesen und ich denke mir das ich auch meinen senf hier offen dazugeben kann emoji
@ Liz...

für mich wäre das größe problem in der sache die tatsache das mein partner so etwas von mir geheimgehalten hat. ja ok, es ist lange her, aber gerade wenn man in einer langen beziehung ist und auch noch kinder hat, spätestens da sollten alle karten auf dem tisch sein. das war ja kein delikt a la "schwarzfahren in da ubahn". so etwas bleibt für immer bestehen. ist nur meine persönliche meinung das mich dieser punkt am meisten stören würde.

einige profis aus dem forum haben eh schon alles richtig gesagt was zu tun wäre,...
am besten normal und nett mit dem inkassobüro reden, auch mit der bank, ALLES eingestehen (war ja sein fehler egal ob bruder da mitgespielt hatte, bank fehler etc. bringt alles nichts.), nett und höflich sein und hoffen das die bank ein gutes angebot macht. die können dies sicher in form eines kleinen kredites "umwandln" zb. 30.000 euro müsst abzahlen in 5 jahren, sind ungefähr 700 euro pro monat. wenn ihr das packt dann packt ihr auch eine größere finanzierung für die wohnung oder für das haus. das wäre für mich als banker auch quasi wie ein "pickerl" das dann später auch mehr möglich wäre. ihr könnt das für euch auch wie ein test-kredit sehen, der nicht zu groß ist und in absehbarer zeit zurückgezahlt wird.

vielleicht hat das auch eine positie seite und ihr kommt dann drauf das ein 250.000 euro kredit viel zu viel wäre und euch total vernichtet hätte. denkt positiv aber für seinen fehler müsst ihr reinbeißen. da gibt es keinen ausweg.

viel erfolg.

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  •  Mitleser
25.4.2017  (#58)
hi Liz, gibt es in der sache schon etwas neues?

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