Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
Teilen:
|
|
||
|
1.) Was ist der Hintergrund/ Nutzen der erdverlegten Rohre? 2.) Welches umgebende Erdreich und welchen Abstand zum Grundwasser hast du? Hintergrund: Bei 15m Leitungslänge ist abhängig vom Boden meist keine bzw. keine dauerhafte Kondensationsgefahr im Sommer gegeben. |
||
|
||
|
1) Hm geplanter Nutzen wäre eine Vor-Erwärmung/Kühlung der Außenluft!? Wird das nicht zutreffen? 2) Die Rohre liegen in reinem Lehmboden (feucht), kein Grundwasser & kein drückendes Wasser (Hanglage) |
||
|
||
|
Wenn du ein modernes Lüftungsgerät mit >85% WRG einsetzt, dann wird der Nutzen bescheiden sein. Die Zulufttemperatur ist bei so einer hohen WRG nämlich primär von der Ablufttemperatur abhängig und nicht von der Ansaugtemperatur. An einem heißen Sommertag wird also bei 15m EWT Länge kaum ein Unterschied sein, ob der Bypass offen oder zu ist. Hingegen, wenn ein kühle Sommernacht herrscht, wird der EWT die Ansaugluft nicht abkühlen, da das Erdreich vom Tagbetrieb erwärmt ist. Im Winter wird der EWT durchschnittlich 30-60 kWh an elektrischer Energie einsparen. Die Feinfilterung sollte aber aus hygienischen Gründen schon bei der Ansaugung stattfinden, um Ablagerungen von Staub im EWT als Basis für mikrobielles Wachstum zu minimieren.
|
||
|
|
||
|
||
|
Wenn überhaupt hast du Kondensation im Sommerbetrieb, die Kühlung auf 15m Länge ist vom Effekt her vernachlässigbar, eh wie leitwolf schreibt. Wenn du ihn also nur im Winter nutzt (Sommerbypass), dann hast du sowieso kein Problem. Es gibt von der ETH-Zürich eine Untersuchung zur Biologie in EWTs und die konnten auch im Sommerbetrieb keine wesentlichen Belastungen in der Zuluft finden. Leider gibt es kaum Untersuchungen dazu, zumindest konnte ich keine weiteren finden. Hier eine Zusammenfassung der Funktion (und Auslegung): http://www.raumluft.org/fileadmin/raumluft.org/EFH/komfortlueftung.at-Info16-Erdwaermetauscher_V_1.0.pdf Hier die Untersuchungsergebnisse (Flückinger et al. 1997): https://fiabitat.com/doctypes/etude-bacteries.pdf Insgesamt halte ich den EWT für tendenziell unterdimensioniert (ohne die genaue Auslegungsleistung zu kennen ). |
||
|
||
|
Neuere Untersuchungen der BOKU und Messungen von Innenraumanalytik.at (raumluft.org ist eine Seite vom IBO, Peter Tappler der Redakteur und Experte von Innenraumanalytik) raten von luftdurchströmten EWT ab, da Zellbestandteile von Mikroorganismen, die in diesem Milieu wachsen können durch den Feinfilter im Gerät nicht ausreichend abgeschieden werden können. Es kann dadurch zu allergischen Reaktionen kommen. Aus meiner Sicht (ich habe selbst in meinem EFH einen 35m langen Luft-EWT) würde ich diesen nicht mehr installieren, da der Nutzen mehr als fraglich ist und ich hygienisch nicht beherrschbare Anlagenteile zukünftig ausschließen will. |
||
|
||
|
Ich habe mich inzwischen für die geplante KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auch von jeder Form von Vorwärmung verabschiedet. Kein Luft-EWT, kein Sole-EWT und auch kein Luftbrunnen (Radonproblematik) ... auch Dank dieses Forums |
||
|
||
|
So hab Euro Beiträge mal durch :) KWL ist eine Nilan Compact P, hab zur WRG jetzt keine Leistungsangabe gefunden, schätze aber mal das sie im oberen Bereich liegen wird. Direkt an der Ansaugung wo das Rohr aus der Erde ragt wird ein großer Filterkasten aufgesetzt, die Filterung geschieht also schon vor dem EWT. Wenn ich euch richtig verstanden habe heißt das zusammengefasst: 1) Im Winter nur eine leichte Energieeinsparung durch Vorwärmen der Luft. Frage ist dann wann die Einsparung die Rohr-Kosten von 480 Euro einholen? (Und wann der eingesparte Strom die Rohstoffe für Fertigung & Anlieferung einholen (: ) 2) Keine nennenswerte Vorkühlung der Luft im Sommer da EWT mit 15m zu kurz & Beeinflussungs-Anteil verglichen zur WRG zu gering. 3) Gefahr von Keimbildung/Kondenswasser im Sommerbetrieb. Resümmee: Im Winter leichte Einsparung (die sich nie auszahlt!?) und evtl. Frostschutz-Funktion? Nicht zu gebrauchen und leichtes Risiko im Sommer. -> Welcher hygienischer Zustand herrscht im Rohr wenn ich es im Winter wieder aktiviere nachdem es den ganzen Sommer "still lag"? In Summe also mehr Probleme als Nutzen... |
||
|
||
|
Ich würde das nicht überbewerten. Solange da nichts reinkommt, kommt auch nichts raus Im Winter wird es da unten 'pfurztrocken', wenn du wirklich sicher sein willst, kannst du ja ev. den Ansaugturm im Sommer ganz verschließen, aber soo kritisch ist das sicher nicht. Ja deswegen lassen's wohl inzwischen alle weg. Hier wird gerne von ca. 50kWh/a (Vorwärmung Frostschutz) geredet, das wären ca. 10€/a. Deine 480€ sind dann (statisch) 48 Jahre. |
||
|
||
|
Na dann: Außer Spesen nix gewesen 🙄🙃 Zum Sommerbypass: Da ich als Zuluft derweil nur den EWT hab müsste ich jetzt ja im Endeffekt noch eine zusätzliche direkte Zuluft durch die (bereits fertig verputzte Wand) machen und eine händische Umschalt-Klappe oder? |
||
|
||
|
Aus meiner Sicht geht die Welt auch mit der Sommeransaugung nicht unter. Du könntest dich auch entscheiden die Lüftungsanlage im Sommer nicht zu betreiben, sondern über die Fenster zu lüften. Spart auch ein bisserl Strom und wenn du auf die Luftfilterung (z.B. Allergiker) nicht angewiesen bist, entsteht im Sommer außer den potentiellen Mücken im Schlafzimmer kein Nachteil. |
||
|
||
|
Wir leben zwar am Land in kompletter Alleinlage aber: Nö, das mach ich nicht 😁 Für uns ist es eine KOMFORT-Lüftung und ich freu mich darauf nicht mehr 3x am Tag durchs ganze Haus zu laufen in der Hoffnung das nicht irgendwo wieder ein Fenster zu knallt. Außerdem haben wir eine Nilan Compact P, die hat eine integrierte WPWP [Wärmepumpe] mit der sie die Zuluft kühlt & entfeuchtet und daraus das Warmwasser macht, das funktioniert halt grad im Sommer am effizientesten. Ich werd den EWT einfach mal beobachten, evtl. mit so einer Rohr-Kamera um einfach selbst zu sehen wie es darin dann ausschaut....wahrsch. wird im Endeffekt nichts sein. Die Temperaturunterschiede zwischen AUL und ZUL (nach EWT) kann ich ja auch mal bissl beobachten und mich über geringsten Effizienzvorteil freuen....das Rohr ist ja eh schon verbuddelt. Ansonsten seh` ichs als "teures Verbindungsrohr" mit dem der große Außen-Filterkasten nun im nicht-sichtbaren Bereich platziert werden konnte 😅😎 |
||
|
||
|
Brauchst einen Fensterfeststeller |
||
|
||
|
Ich will Komfort, kein Zubehör 😂 |
||
|
||
|
Bist aber auch anspruchsvoll |
||
|
||
|
Also ich hab auch ca 20 m Rohr zur Vorwärmung vergraben und muss sagen, dass meine Aussenlufttemperatur/Zulufttemperatur noch nie unter 8° war und im Sommer die Luft immer kühler ist als auf dem Thermometer steht...... ich bin zufrieden damit und ob ich mir dadurch 20 oder 60€ im Jahr spar ist mir eigentlich egal.... 🤗 |
||
|
||
|
Hatte jetzt bei 10,5°C Außtentemp. 15°C ZUL-Temp. und heute bei 6,5°C Außtentemp. 14°C ZUL-Temp. Das ist schon merklich oder? Kommt das dann auf die 30-60kWh hin? |
||
|
||
|
Die 30-60kWh haben sich, denke ich, auf die elektrische Nachheizung, um Zufrieren zu verhindern, bezogen. Thermisch liefert die Vorwärmung etwas mehr, vor allem bei einem schlechteren Wärmetauscher. Im Frühjahr kann es sein, dass du über den EWT kältere Luft ansaugst als direkt möglich wäre! Der energetische Gewinn ergibt sich ja erst über den Wärmetauscher, d.h. wenn der z.B. 90% in der Temperatur schafft, dann wäre bei 22°C Abluft und 15°C Außenluft (dT=7K * 90% = 6.3K) die Zuluft = 21.3°C, bei 6.5° Außenluft (dT=15.5K * 90% = 13.95K) die Zuluft dann 20.45°C, also 0.85K 'gespart' bei 150m³/h ergibt das 150 m³/h * 0.85K * ~0.3 Wh/m³K = ~38W, also sage und schreibe 1kWh am Tag, die aber hier nicht direkt-elektrisch sondern thermisch geliefert werden muss. Bei 5ct/thermischer kWh ergibt das 5ct/Tag und wenn es hoch kommt ca. 1€/Jahr Achja und man vergebe mir die verkürzte Darstellung der Wärmetauschereffizienz, also nix mit Enthalpie und so. |
||
|
||
|
Ok, dann bringt er nix 😏 Gegenrechnen kann ich dann nur die ersparte elektrische Nachheizung (mit weniger Technik) und etwas mehr Wärmetauscher- & Kühlleistung wenn es gaaaaanz kalt und gaaaaanz warm ist - wird sich rein finanziell dann aber trotzdem nicht rentieren... Bei der Feuchte gibts Vorteile oder? (geringere Luftfeuchte im Sommer) |
Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen
Kostenlos registrieren [Mehr Infos]