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KWL - Volumenstrom: der entscheidende Punkt

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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
30.1.2025
7 Antworten | 3 Autoren 7
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Wir waren gestern wieder einmal bei einer fremden KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Anlage, weil wir neue Fassadengitter eingebaut haben. Danach haben wir auf Wunsch des Kunden vereinzelt Volumenströme in den Räumen kontrolliert.
Bei Stufe 2 des Gerätes haben wir 13 m³/h für das Schlafzimmer (2 Erwachsene) gemessen. Kinderzimmer ca. 7 m³/h. Bei höchster Stufe waren es 35 m³/h im Schlafzimmer.
Dem Kunden wurde gesagt, dass die Anlage eingemessen wurde. Tatsächlich standen aber alle Klappen am Verteiler ganz offen.
Die Kunden haben eigentlich nur auf die Luftfeuchte geachtet. Niemand hat sie darüber informiert, dass der CO2-Gehalt der gesundheitlich maßgebliche Parameter bei einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist und die Luftfeuchte bei richtiger Konzeption und Steuerung automatisch im behaglichen Bereich bleibt.

Für mich ist das wieder ein typisches Musterbeispiel, wie ignorant bei der Konzeptionierung, Auslegung und Einstellung mit dem Thema Luftqualität umgegangen wird. Ich habe das schon sehr oft gesehen. Es gab auch eine Feldstudie zu diesem Thema, die zur gleichen Erkenntnis kommt.

Bei einem Heizungs-Kühlsystem reicht unsere vorhandene Temperatursensorik (Hautoberfläche), damit wir feststellen können, ob es ausreichend warm ist. Ein Raumthermometer ist eigentlich unnötig, da wir die Heizung nicht nach der Temperaturanzeige, sondern nach dem persönlichen Empfinden der sensibelsten Person im Haushalt einstellen.

Bei der Feuchte ist die Sache schon etwas schwieriger. Wir bemerken ein Tendenz zu trockener oder feuchter Luft erst relativ spät (Augen, Atemwege, Haut). Kleinere Luftfeuchteänderungen nehmen wir nicht wahr. Ein wertiger Feuchtesensor ist eigentlich zur Kontrolle des Raumklimas unerlässlich, da wenn ein Extrem erreicht ist, es sehr schwierig ist, wieder in den behaglichen Zustand zu kommen (Feuchtepuffer ausgetrocknet/überfeuchtet)

Für den CO2-Gehalt und für viele Luftschadstoffe hat der Mensch keine Sensorik.  Da bei Anwesenheit von Personen gleichzeitig auch der Geruchspegel steigt, sind die Geruchssensoren die einzige Hilfe, die uns anzeigt, wenn wir lüften sollten. Leider kommt es aber zum Gewöhnungseffekt. Man gewöhnt sich an schlechte Gerüche. Nur wer von außen kommt, kann die Luftqualität einschätzen. Achtung, viele Luftschadstoffe sind geruchlos!
Ein CO2 Sensor sollte in jedem Haushalt vorhanden sein, um dauerhaft schlechte Luftqualität zu vermeiden.

Wie kann man kontrollieren, ob die Luftvolumenströme passen:

Wichtig ist, dass bei der Kontrolle es Volumenstromes die Lüftungsstufe eingestellt ist, die normalerweise während der Nutzungszeit des Raumes auch aktiviert ist.

Die wichtigsten Räume sind diese, wo man sich längere Zeit bei geschlossener Türe und kleinerem Raumvolumen aufhält:

Schlafräume 25-20 m³/h pro Person
Arbeitsräume (sitzend) 35-30 m³/h pro Person

zentrale, offene Wohngrundrisse sind meist unproblematisch, da diese an belüftete Zu- und Ablufträume grenzen und so ausreichend belüftet werden. Am besten ist es für diese Räume Punkt 2) anzuwenden.

1.) Volumenstrom mit Messtrichter am Luftdurchlass messen.

2.) CO2 Gehalt mit Datenlogger aufzeichnen (z. B. aranet4) siehe auch: https://www.energiesparhaus.at/forum-co2-aranet-luftmonitor-masterthread/80383_1
Ein gleitender Stundenmittelwert von ca. 1000ppm sollte eingehalten werden.

Sollten die Volumenströme bzw. der CO2-Gehalt nicht passen, sollten die Anlage unbedingt einreguliert werden.
Jetzt kommt das große ABER:
Bei vielen Anlagen, ist dies leider nicht möglich, ohne akustische Nachteile zu bekommen.

Beachtet daher bei der Bestellung einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] darauf, dass dieser meiner Meinung nach wichtigste Punkt der Luftqualität vom Anbieter garantiert wird.
Würdet ihr eine Heizung akzeptieren, die in einzelnen Räumen nur 17°C schafft, andere Räume dafür überheizt?

von Landei, Melmar, Pedaaa, Fino, Casemodder, rabaum, dyarne, Elohtihs, ds50

  •  Terranova
30.1.2025 12:39  (#1)
Vielen Dank für die wertvollen Hinweise! Kann man das hier vielleicht gleich nutzen, um eine Sammlung von generellen Auslegungsempfehlung anzulegen? Diese gibt es zwar hier im Forum zuhauf, aber leider nicht zentral, sondern verstreut über unterschiedlichste Themen. Die Fragestellungen sind oft ja die gleichen (z.B. Positionierung, max. Volumenströme für geräuschlose Auslegeung, ...)

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  •  Landei
  •   Gold-Award
30.1.2025 13:19  (#2)
Danke für die Infos, sehr interessant.

zitat..
leitwolf schrieb: Sollten die Volumenströme bzw. der CO2-Gehalt nicht passen, sollten die Anlage unbedingt einreguliert werden.
Jetzt kommt das große ABER:
Bei vielen Anlagen, ist dies leider nicht möglich, ohne akustische Nachteile zu bekommen.

Wir waren am Wochenende bei Freunden eingeladen welche eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] von Schiedel installiert haben. Auch sie haben Probleme mit der Lautstärke der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Das war von Anfang an so. Nimmt man draussen den "Hut" vom Ansaugturm wird die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] leiser.
Der Hausherr überlegt nun einen Schalldämpfer im Rohr der AUL einzubauen. Wäre das eine Überlegung oder anders gefragt, gibt es überhaupt Lösungen für diese Geräuschproblematik? Die Anlage mal einregulieren zu lassen lege ich ihm ans Herz.


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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
30.1.2025 14:15  (#3)

zitat..
Landei schrieb: Wir waren am Wochenende bei Freunden eingeladen welche eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] von Schiedel installiert haben. Auch sie haben Probleme mit der Lautstärke der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Das war von Anfang an so. Nimmt man draussen den "Hut" vom Ansaugturm wird die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] leiser.
Der Hausherr überlegt nun einen Schalldämpfer im Rohr der AUL einzubauen. Wäre das eine Überlegung oder anders gefragt, gibt es überhaupt Lösungen für diese Geräuschproblematik? Die Anlage mal einregulieren zu lassen lege ich ihm ans Herz

Wird die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] innen leiser, oder außen, wenn man den Hut abnimmt?

Geräuschprobleme können mehrere Ursachen haben und es gibt kein allgemeines Patentrezept. Grundsätzlich sollte man aber die Strömungswiderstände/ungünstige Aerodynamik der einzelnen Anlagenteile einschätzen können und wissen, wo man am besten ansetzt.

Ich stelle mal eine These in den Raum: viele Anlagen sind nicht einreguliert, weil die Professionisten wissen, wenn sie korrekt einreguliert sind, passt die Akustik nicht mehr.

Durch die Einregulierung wird nämlich der Strömungswiderstand erhöht, was wiederum zu erhöhter akustischer Belastung führt.

Nur ein System, das von der Luftführung, Strömungswiderstand und Schalldämpfung optimiert ist, kann die richtigen Luftmengen je Raum und die akustischen Anforderungen erfüllen.


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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
30.1.2025 14:16  (#4)

zitat..
Terranova schrieb: Vielen Dank für die wertvollen Hinweise! Kann man das hier vielleicht gleich nutzen, um eine Sammlung von generellen Auslegungsempfehlung anzulegen? Diese gibt es zwar hier im Forum zuhauf, aber leider nicht zentral, sondern verstreut über unterschiedlichste Themen. Die Fragestellungen sind oft ja die gleichen (z.B. Positionierung, max. Volumenströme für geräuschlose Auslegeung, ...)

So etwas ist in Vorbereitung!


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  •  Landei
  •   Gold-Award
30.1.2025 14:37  (#5)

zitat..
leitwolf schrieb: Wird die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] innen leiser, oder außen, wenn man den Hut abnimmt?

Ja genau. Es wird innen leiser wenn er aussen den Hut abnimmt da sich der Lüfter nicht mehr so anstrengen muss. Kannst du Firmen oder Kollegen für OÖ empfehlen? 


zitat..
leitwolf schrieb: Ich stelle mal eine These in den Raum: viele Anlagen sind nicht einreguliert, weil die Professionisten wissen, wenn sie korrekt einreguliert sind, passt die Akustik nicht mehr.

Wenn man sowas nachweisen könnte wäre es interessant wie hier die Rechtslage (Stichwort Mangel) aussieht. Leider ist für viele Firmen nicht das Ziel das Beste für die Kunden heraus zu holen sondern oft nur das Mindeste. 




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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
30.1.2025 16:30  (#6)

zitat..
Landei schrieb: Kannst du Firmen oder Kollegen für OÖ empfehlen?

Wenn wir wieder in OÖ in der Nähe sind, können wir uns das anschauen. Wenn wir schon Fotos oder Skizzen haben, können wir vielleicht schon etwas mitnehmen.


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  •  Landei
  •   Gold-Award
30.1.2025 17:10  (#7)
@leitwolf danke, ich gebe euren Kontakt gerne weiter 👍

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