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KWL: Was ist mit Hausbrand?

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  •  mirli2
24.11. - 18.12.2011
39 Antworten 39
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Ich würde gerne wissen, wie das mit Hausbrand bei einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist. In der Siedlung, in der wir bauen werden, sind 90% der Häuser aus den 60iger- und 70iger Jahren. Jetzt, wo die Heizsaison wieder begonnen hat, haben wir festgestellt, dass viele mit Holz heizen, ein paar sogar noch mit Koks. ua einer der unmittelbaren Nachbarn, alle anderen unmittelbaren Nachbarn, bis auf einen der sagt er heizt mit Öl, heizen anscheinend mit Holz (ich habs nicht nur erschnüffelt, man sieht ja tlw das Holz gelagert).

Dementsprechend kann die Geruchsentwicklung an manchen Tagen sein. Zieht's mir den Geruch über die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] rein? Welche Möglichkeiten habe ich? Außer dauernd abdrehen (was ja unsinnig ist, vor allem wenn man nicht zu Hause ist u. nicht abdrehen kann).
Ich will jetzt keine Pro- und Kontradiskussion mehr, wie im letzten KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Thread. Ich will nur eine Auskunft auf meine spezielle Frage, danke.

  •  mirli2
24.11.2011  (#21)
Aha. Da ist er wieder, der Hausverstand.
Und wer zum Donner, lüftet 3 h. Von denen, die keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] haben. Niemand. Schon was vom Stosslüften gehört? Da gibts gescheite Stellen, die Broschüren übers richtige Lüften erstellen, kann man bestellen bei der Bauberatung vom Land NÖ zB. Da steht nix von 3 h durchgehen lüften. Stoßlüften reicht wirklich und das such ich mir halt aus, wann ich das mach.

Ich habs aber, wie gesagt, eh verstanden. Man baut eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mit Sensor ein, das ist die Lösung. Mehr kann man ja wohl nimmer sagen, oder ... ????

Ich hab eingangs geschrieben, dass ich keine Grundsatzdiskussion pro und contra KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] will, dass ich eine ehrliche Frage stell und fertig. Was aus meinem letzten KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Thread wurde, wisst Ihr ja alle. Grundsatzdiskussion übers Leben über alles und jedes bis hin zum Kinderkriegen u. Thread sperre dch die Mods. Ich dachte immer, unter Männern (hier sind ja mehr Männer) sind sachliche Diskussionen möglich, aber denkste. Man könnte meinen, Ihr seid an KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-produzierenden Betrieben mehrheitsbeteiligt, ...
Bevor ich mir so ein Teil anschaff, will ich einfach Bescheid wissen, WORAUF es ankommt u. alles richtig machen.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
24.11.2011  (#22)
Du dürftest ja genug vom Hausverstand haben, mir hat meiner - gerade den Pudding auf die Couch geliefert. ;)
Mirli, komm wieder runter, es ist schon klar, dass keiner 3h lüftet. Wenn du jedoch stoßlüftest und es stinkt draußen, stinkt es auch drinnen. Und natürlich kannst du dir aussuchen, wann du stoßlüftest. Dann musst du eben jede Stunde riechen gehen, ob's denn nicht mehr stinkt. ;)

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  •  mirli2
24.11.2011  (#23)
Ja genau. So mach ich es jetzt ja auch emoji)). Weil der jetzt nebenan im Winter anscheinend permanent einen kalten Ofen hat. K.A. was der da verheizt (außer der Schwiegermutter - sagt mein Mann, ist nicht meine Rede g*). Na jedenfalls, es stinkt bei dem eher abends. Wahrscheinlich hat er seine Heizrituale, morgens Holz, nachmittags die ganzen Postwurfsendungen od. so. Und zwischendurch bissl Plastik, weil Plastikmüllsäcke hat der interessanterweise nämlich nie. Gut, jetzt simma vom Thema ab.

Ich wünsch mir jetzt vom Christkind den Sensor. Für die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Weil der kostet eh auch genug.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
24.11.2011  (#24)
Und ich bin trotzdem überzeugt, dass es einen Unterschied - macht, ob ich auf 1m Höhe ansauge oder im Schlafzimmer im OG auf 1m(Keller)+3,5m(EG+Decke)+1,5m=6m durchs Fenster die Luft reinhole. Und geheizt wird ja schwerpunktmäßig am Abend wenn alle nach Hause kommen. Bei einem notorischen Nachbarsstinker würde ich (spätestens seit Erfahrungen mit der Wirksamkeit in einem Komfort-WC) eher auf die Aktivkohle setzten ... auch wenn das ne Menge Kohle kostet - also nicht sie Fetzerl wie in Dunstabzugshauben, sondern Filter welche eine wesentlich längere Verweildauer bzw. längere Strecke der Luft im Filter erzwingen. Einfach weil im Gegensatz zum Sensor die Luftmenge und damit die -qualität nicht reduziert wird. Funktionskontrolle is auch enfacher ... je stink, desto Wechsel. Vielleicht würd ich dem Nachbar aber auch bloss ne Dose PU-Schaum in den Kamin jagen emoji
http://www.trox.de/de/products/filters_and_filter_units/f4_adsorption_filter_units/index.html


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
24.11.2011  (#25)
Vielleicht blöde Frage, aber warum schaltest die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht ab, wenn eh keiner zuhause ist?
Meine hat zumindest eine simple Steuerung dabei, bei der auch ein Wochenprogramm hinterlegt werden kann.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
24.11.2011  (#26)
Weil das Leben viel flexibler ist als ein starres - Zeitprogramm? ... und weils effizienter ist permanent mit geringer Rate zu lüften als tagsüber gar nicht (damit den solaren Eintrag nicht im Haus zu verteilen) und vorm Heimkommen mit voller Leistung die Ausdünstungen des Tages wegzulüften (das is ja einer der Vorteile der Lüftung - frische Luft schon beim Heimkommen) ... wobei soviel Reserve hat die Lüftung oft gar ned. Und ein voller Luftwechsel dauert ja bis zu 3 Stunden und dann sind immer noch nicht 100% ausgetauscht (Durchmischung). Haben auch ein Zeitprogramm ... nix eingestellt, permanent Nennluftmenge. Manche wissen einfache Geräte zu schätzen, die man einmal einschaltet und dann (bis auf die Filter) vergessen kann :)

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
24.11.2011  (#27)
Klar machts Sinn, die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] durchlaufen zu lassen...meine Frage war darauf bezogen, wenn man einen "ungünstigen" plastiksackerlverbrennenden Nachbar hat.
Bei uns in der Gasse heizen auch noch alle mit Holz, wir haben aber noch nie ein Problem mit Hausbrandgeruch gehabt.
Vielleicht liegts aber auch am Ansaughuterl, das ca. 1 Meter hoch ist und dann direkt in den EWT geht.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
25.11.2011  (#28)
Die Plastiksackerl werden selten tagsüber verheizt. - Ich mess tatsächlich der Platzierung der Ansaugung die größte Bedeutung bei. Gerade bei den Sozialbauten wo oft hoch oben der Mief vom Nachbarn oder der Zentralheizung miteingesaugt wird.

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  •  creator
  •   Gold-Award
25.11.2011  (#29)
ein kwl anzuschaffen, um sie dann NICHT zu benützen... ist das ultimative argument.

zitat..
Wir haben jetzt einen Sensor installiert, der bei zu starker Geruchsbelästigung die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] abschaltet.


*haumichweg*

dachte bislang immer, dass die filter das große plus sind...
wobei ich 2moose zwar einerseits beipflichten, andererseits widersprechen muss: gülle stinkt nur in den ersten 1-5 stunden nach aufbringung, dann ist die trocken.

zitat..
Ich mess tatsächlich der Platzierung der Ansaugung die größte Bedeutung bei.

da stimme ich 100% zu - gilt aber auch für fenster.

und ja, man kann solare gewinne auch ohne kwl bei sinnvoller ausrichtung, raum- und fenstergestaltung gut verteilen. luftströme kann jeder messen... da braucht's nur ein räucherstaberl...

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
25.11.2011  (#30)
@creator - Daß normale Filter keine Gerüche rausfiltern sollte ja bekannt sein. Mit Kohlefiltern funktioniert das aber schon ganz gut.

Ich sauge auch auf 1m Höhe auf der wettergeschützten Seite an.
Aber wennst eine Wetterlage hast, wo du dir denkst, pfoa heute ists neblig und du rausgehst und dann aber draufkommst, nana das ist der Rauch von den Nachbarn, dann kannst nicht viel machen.
Wie gesagt, bis jetzt hatte ich dieses Erlebnis 2 mal.

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  •  cc9966
  •   Gold-Award
25.11.2011  (#31)
ich verstehe nicht...was die ganze KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] diskussion soll. das problem von mirli2 ist, dass es in der gegend stinkt, wenn der nachbar mit komischen dingen heizt. eine reine holz/koksheizung wäre ja nicht das problem, ich würde den geruch sogar als angenehm empfinden, der gehört zur winterzeit dazu und macht weihnachtsstimmung. mag sein dass andere menschen das anders empfinden, die haben glück dass sie nicht hundert jahre früher geboren wurden.

aber wenn kunststoff oder andere sachen verbrennt werden, man das als nachbar ertragen muss, dann hört sich der spaß auf!

da kann man jetzt diskutieren ob man 3 std dauerlüftet, stoßlüftet oder mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] lüftet. man könnt auch einfach mal höflich beim nachbarn anläuten und unverfänglich fragen ob ihm nicht ein dreck in den kamin gefallen ist, weil es in der umgebung so unangenehm riecht, wenn er heizt.

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  •  Häuslbauerin
  •   Gold-Award
25.11.2011  (#32)
@Kohlefilter - denke da ist dann der Geruch weg; aber die Schadstoffe des Plastiksackerl verheizenden Nachbarn leider noch lange nicht. Die werden weiterhin angesaugt, wenn man die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht abschaltet

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  •  creator
  •   Gold-Award
25.11.2011  (#33)
sollte der nachbar mit "komischen dingen heizen"... hilft ein kurzer blick auf §364 abgb ivm §339 abgb:
http://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Dokumentnummer=NOR12018065&ResultFunctionToken=4a7bf989-2570-40f8-bc47-783938864549&Position=1&Kundmachungsorgan=&Index=&Titel=ABGB&Gesetzesnummer=&VonArtikel=&BisArtikel=&VonParagraf=329&BisParagraf=339&VonAnlage=&BisAnlage=&Typ=&Kundmachungsnummer=&Unterzeichnungsdatum=&FassungVom=25.11.2011&NormabschnittnummerKombination=Und&ImRisSeit=Undefined&ResultPageSize=100&Suchworte=
http://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Dokumentnummer=NOR40045307&ResultFunctionToken=66ccedc1-b9b3-44ba-81d9-0484b14c9ecf&Position=1&Kundmachungsorgan=&Index=&Titel=ABGB&Gesetzesnummer=&VonArtikel=&BisArtikel=&VonParagraf=364&BisParagraf=&VonAnlage=&BisAnlage=&Typ=&Kundmachungsnummer=&Unterzeichnungsdatum=&FassungVom=25.11.2011&NormabschnittnummerKombination=Und&ImRisSeit=Undefined&ResultPageSize=100&Suchworte=

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  •  hiddenmaxx
25.11.2011  (#34)
"Eigenthum"
"seyn"

haben die ne rechtschreibbefreiung oder sind da künstler unterwegs?

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
25.11.2011  (#35)
na, aber schau mal - Inkrafttretensdatum
01.01.1812

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
25.11.2011  (#36)
Ich tippe - mal auf OCR.

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  •  creator
  •   Gold-Award
25.11.2011  (#37)
bitte, leute... gesetze werden immer in der ursprünglich kundgemachten fassung veröffentlicht.
bis jetzt ist noch niemand ernsthaft auf die idee gekommen, sämtliche gesetzestexte gemäß der neuen deutschen rechtschreibung umzutexten und neu beschließen zu lassen...
wäre ja eine glanzvolle idee, da können sich ja die ärmelschoner mal ihre gehaltserhöhung verdienen *ironieoff*

wem's mit anmerkungen besser gefällt: http://www.jusline.at/364_ABGB.html

zur kundmachung :

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:BoWXDFk1ye0J:www.rechtsprobleme.at/doks/elektronische_gesetze-schwarz.pdf+Gesetz+Kundmachung+ris&hl=de&gl=at&pid=bl&srcid=ADGEESjAF2T_6YQRsfXIJMw5y03PFKAF6Ch8-L5fPlb_wkeElNhY02SRB4L_XWiefxAStyGBCFRwihd0sLF8BvH-l4JOiTahCNLXICFtcNhR1Qb5C_H5CmDSUOsEwUzWw1jfmOuxKZQ_&sig=AHIEtbToW2LIP3clJfbTY-x7l0qx75X_eQ

kann man auch bei der zpo feststellen..

das mag ich hier auch mal posten - mir gefällt "dass die Welt schöne Ideen verkörpert": http://science.orf.at/stories/1690882/

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  •  mirli2
18.12.2011  (#38)
So. Seit heute weiß ich wieder, warum mich dieser Geruch so stört. Also jetzt im Winter riecht es nach Winter, Weihnachten, stimmt schon ein bissler erinnert es mich an Weihnachten auf dem Land, ... Fakt ist nur, dass der gewisse Nachbar ja auch im Frühling/Herbst/Sommer diesen Geruch produziert. Er heizt mit was auch immer und braucht das ganze Jahr über sein Warmwasser. Ich weiß genau, wenn der Kerl duschen geht. Rechtzeitig vorher stinkts aus seinem Rauchfang raus. Was in der Jahreszeit in der man draußen ist grauslich ist, Wäsche kannst keine raushängen. Es gab schon Tage, wo man von draußen reinkommt und glaubt, man war in der Selch. Alles stinkt, angefangen vom Gewand bis zu den Haaren, ... naja gut. Wir ziehen ja eh weg. Und seit kurzem ist es besser. Er hat heuer sein Holz nicht aus der Slowakei. Sondern mit 4 anderen aus der Strasse günstig im Nachbarort gekauft (günst wg der großen Menge). Sonst würd ich ihn wirklich mal fragen, womit er noch heizt, was er alles reinschmeisst. Uns ist nämlich heuer aufgefallen, dass er nie den gelben Sack hat (Plastikmüll!!!!), was macht der mit Plastikmüll, ....?

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Hallo mirli2,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: KWL: Was ist mit Hausbrand?

  •  dandjo
  •   Gold-Award
18.12.2011  (#39)
@mirli2 - Ist der Rauch weiß? Wenn ja, ist das nasses Holz.

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