Lehmputz statt KWL

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Lehmputz statt KWL

Bin gerade in der Planungsphase von einem EFH und stehe vor der Frage ob die Vorteile des Lehmputzes als Feuchteregulator mit einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht großteils "weggelüftet" werden. Es ist mir schon klar, dass es ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mit Wärmerückgewinnung dann kein PH werden kann. Aber ein Niedrigstenergiehaus (HWB < 35 W/m²a) mit einer 16 m² Solaranlage samt 1500 Liter Pufferspeicher und einem Küchenherd mit Wassertaschen für den Energiebedarf im Winter (Raumwärme und Warmwasser) ist doch auch eine ökologisch vertretbare Möglichkeit?

Hallo catman,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Lehmputz statt KWL

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score 1 · Answer 1 · 2011-02-13T23:31:00Z

Verstehe die Argumentation nicht. Wenn der Vorteil einer - Lehmwand nicht mit einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] weggelüftet wird, dann eben durch die Fenster, denn lüften müsst ihr irgendwie, das bleibt keinem erspart. Ansonsten liegt die Entscheidung bei euch. Ich würde die Kosten für die Solaranlage in bessere Dämmung stecken und den HWB deutlich reduzieren, dann reicht als alleinige Heizung der Küchenherd mit Pufferspeicher und FBH FBH [Fußbodenheizung].

score 1 · Answer 2 · 2011-02-14T06:29:00Z

Mann muss es von der anderen Seite sehen - mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] spart - man sich den Lehmputz

Es gibt gute Alternativen zum Lehmputz (z.B. Kalkputz) ... kostet einen Bruchteil und macht Ressourcen für die Lüftung frei.
Aber es stimmt, dass die Lüftung dem Lehmputz die Feuchteregulierung vorwegnimmt ... wobei Lehm+Lüftung sicher ein Traum ist.

score 1 · Answer 3 · 2011-02-14T09:56:00Z

Für die Feuchteregulierung - ist mir einfach der Lehm- oder Kalkputz sympatischer als eine mech. Lüftung - insb. weil ich da im Winter der Austrocknung auf natürliche Weise vorbeuge. Ist der Kalkputz wirklich viel billiger als der Lehmputz bzw. wie hoch ist der "Bruchteil" ?

Dann bleibt da noch die CO2-Problematik, die auch der beste Putz nicht lösen wird sondern nur die Fensterlüftung bzw. zum Teil mein angedachter Küchenherd, der über die im Wohnraum (!) angesaugte Luft für einen auch natürlichen Luftaustausch sorgt.

ad Solaranlage
Die will ich nicht missen, denn so verlagere ich die Heizperiode auf die (wenigen) trüb-kalten Tage und genieße in sonnigen Zeiten das Warmwasser von der Sonne.
Dem Ansatz das Geld statt in die Solaranlage in die Dämmung zu stecken kann ich (in diesem Fall) nicht ganz folgen, weil für einen HWB von z.B. 25 kWh/m² habe ich ohne der Wärmeückgewinnung aus der Luft bereits den PH-Dämmstandard annähernd erreicht. Da kann ich dann dämmen soviel ich will, da tut sich rechnerisch nicht mehr viel und die Mehrdämmung kann mir (leider) kein Warmwasser aufbereiten.

score 1 · Answer 4 · 2011-02-14T10:32:00Z

.der Hauptgrund für eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist aber eine frische Luft, und da kann dir kein Lehmputz weiterhelfen.

score 2 · Answer 5 · 2011-02-14T11:04:00Z

Lehmputz war bei uns geplant, hättte das Dreifache gekostet. - Wegen Kosten, bröseliger Oberläche wenn natur und der Tatsache, dass die Lüftung vieles besser kann, im Zuge der Detailplanung gestrichen.
Mit Lüftung ist es nicht zu trocken (bei uns nie unter 35%), aus CO2 kann der Lehm auch keinen Sauerstoff machen und eins, was uns besonders wichtig war, kann der Lehm nicht: Für gute Luft nach 8 Stunden mit 2 Personen im Schlafzimmer sorgen.
Wo der Ofen seine Luft herholt, lässt sich kaum beeinflussen - und er wird physikalisch bedingt immer die kühlere, frisch nachgeströmte Luft in Bodennähe "ansaugen" und die verbrauchte oben lassen wo sie ist.
Kachelofen, Lehmputz und Solar sind tolle Sachen ... aber mit sinkenden EKZ passen sie nicht mehr automatisch zu jedem Haus sondern werden zu Steckenpferden ... also zu Eckpunkten, um die herum man sein Haus baut. Wenns zum Lebensstil passt - machen, auch wenn man für Einiges keine Bestätigung finden wird.

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score 1 · Answer 6 · 2011-02-14T14:42:00Z

Hmmm - Überhaupt ist ein Irrtum unbedingt auszuräumen: Nicht die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] trocknet die Luft, sondern die Luft IST im Winter einfach trocken. Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] lüftet nicht mehr als du bei Fensterlüftung reinlüften würdest, und ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] würdest du ja auch nicht die Fenster zu lassen nur um die Luftfeuchtigkeit zu erhalten.

Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] lässt sich abschalten wenn niemand zu hause ist, auch über Zeitschaltung. Das spart Strom und Luftfeuchte. Außerdem gibts Geräte mit Feuchterückgewinnung.

Letztlich bleibt die Frage was dir mehr Komfort bedeutet: Frische Luft oder ein paar % mehr Luftfeuchte, die dann hoffentlich nicht nur laut Theorie da sein müssten sondern sich real auch erst mal einstellen sollten.

Beim Lehmputz gibts enorme Preisunterschiede, da wirst du Anbote einholen müssen. Ich hatte 2008 ein Anbot für 2cm Putzstärke, 120m2: €3.100,--. Da war die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ein richtiges Schnäppchen. Mir wars dann lieber nach 8 Stunden Schlaf bei frischer Luft aufzuwachen als eine theoretisch höhere RL RL [Rücklauf] mit schlechter Luft zu erkaufen.

score 1 · Answer 7 · 2011-02-14T21:01:00Z

@ Kosten - Hmmm, für die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] muss ich laut den zahlreichen Beiträgen im Forum allein für die Erstinvestition mit € 7.000 bis 15.000 rechnen, womit eher der Aufpreis für den Lehmputz (mit 2/3 von € 3.100,--) ein "Schnäppchen" ist, zumal dieser dann folgend keine Wartung mehr benötigt.
Könnte für die Frischluft samt Abtransport des CO2 nicht auch eine deutlich günstigere dezentrale Lüftungsanlage ausschließlich im Schlafraum Sinn machen? Denn mit der Einsparung wäre Budget frei für den "teuren" Lehm und die Solaranlage.

Jedenfalls mal vielen Dank für die bisherigen konstruktiven Beiträge.

score 1 · Answer 8 · 2011-02-15T01:24:00Z

Im Schlafraum will man - wie der Name schon sagt - schlafen - und nicht dem Laufgeräusch eines dezentralen Lüfters lauschen. Dem Ökolüfter würde ich noch das geringste Geräusch zutrauen ... aber gute Luft wollte ich für mich nicht nur im Schlafraum sondern auch am WC ... oder im Vorraum, wo das Katzenkistl steht ... oder im offenen Wohnbereich, wo sich der Fisch von der Couch fernhalten soll.
Über den Lehm kommst Du mermutlich eh nicht hinweg, da musst Du durch. Aber eins sollte Dir bewusst sein: Lehm ist keine Lüftung, sondern nur ein kleiner Teil derer Eigenschaften. Lehm statt KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist daher mit nein zu beantworten. Man kann ohne WRL Leben, man will es bloss nimmer so recht wenn mans gewohnt ist :)

score 1 · Answer 9 · 2011-02-15T13:38:00Z

Vorsicht - Die €3.100,-- waren für 120m2 Wandfläche! Also für einen einzigen Raum, und auch nur für 2cm Putzstärke. Bei 4cm Putzstärke wirds noch teurer. Aber wie gesagt, die Anbote unterscheiden sich als ob sie ausgewürfelt werden, also unbedingt selbst auch Anbote einholen.

Die €15.000,-- kann ich nicht glauben, ich habe meine Drexel-Weiss-Anlage mit Sole-EWT von der auch nicht gerade billigen Lüftungsfirma Schmid (www.lufti.at) montieren lassen und immerhin schon €11.500,-- bezahlt. Damit gehöre ich sicher zu denen die am meisten hingelegt haben, die meisten werden weniger bezahlt haben. Ich habe mich deshalb so entschieden weil ich auch 2 Hoval-Homevents, 2 KWLs von normalen Installateuren und eben 2 Drexel-Weiss-Anlagen von der Fa. Schmid in Aktion erlebt habe. Nach diesem Vergleich kam nur noch Schmid in Frage.

Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wird auch noch günstiger wenn du statt dem Sole-EWT ein Heizregister als Frostschutz machst.

Ich sehs wie 2moose, da Lehm nicht die gleichen Eigenschaften hat wie die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] kann die Entscheidung zwischen den beiden nur die Kostenfrage und die Komfortbeurteilung sein, bei beiden Gründen würde ich die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] bevorzugen.