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fals es jemanden interesiert hab ein Video von der Ausseneinheit gefunden
http://www.youtube.com/watch?v=74rHx6y5AiM Mfg |
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super dactylos.
aber in diesem Video dürfte die Pumpe nicht laufen. Trotzdem sehr brauchbar. |
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servus
was meinst du mit pumpe die steht ja im haus in der Ausseneinheit läuft nur der lüfter wenn man ganz genau hinhört hört man ihn ein bisschen oder? ansonsten ist der regen lauter! Mfg |
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ja ich mein ja den lüfter. Der Lüfter ist ja das störende Geräusch bei einer Luftwärmepumpe. Oder bin ich da am flaschen Dampfer? |
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servus
und hast du dich für die Vaillant entschieden ich bin noch am grübeln aber sie ist der Favorit! Mfg |
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@ dactylos
bin im selben status wie du bin kurz vorm Kauf, aber noch immer nicht 100 % restlos überzeugt. Aber noch weniger von anderem Herstellern und Installateuren :( |
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Habt Ihr Euch schon mal die IDM Terra IL angesehen!?!? Die überlege ich mir gerade!
http://www.energiesparhaus.at/forum/30411 |
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Also für 16 kEur wäre mir das zu teurer. Dafür kann man doch bohren lassen, oder zumindest einen oberflächennaher Solekollektor am besten Grabenkollektor bauen lassen. ist effizienter als die VWL und im letzten Fall auch in der Anschaffung deutlich günstiger. Oder reicht die Aussenfläche nicht aus?, die sollte Ca das 1-2 fache der beheizten WFL sein, je nach Heizlast bzw. Dämmstandard. |
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@schwa226 - Wann hast du deine Geotherm gekauft? Ist das ein älteres Modell? Meine (Neue) regelt sehrwohl den Lüfter abhängig von der Außentemperatur nach. Bei 0°C ca. 80-90% der maximaldrehzahl. Jetzt wo es wärmer wird muss ich sie mal erwischen wenn sie in Betrieb. Im Sommer wenns heiß genug ist dreht sie sich gar nicht oder minimal, weil sie auch so genug wärme bekommt, wurde mir von Installateur und Kundendienst gesagt. Habs noch nicht überprüfen können, erst 1 Monat in Betrieb. ;)
@Germane, bitte aufpassen mit Preise. Mit Preisangaben muss man immer sehr Vorsichtig sein!!! Das war LWP LWP [Luftwärmepumpe] innen und Außengerät (ich glaube mit Boiler) + Montage. D.h. WP ca. 11-14k, Installationsmaterial (Solerohre, Befüllung usw.) + Montage ca. 2-5k. Und jetzt rechne einmal wieviel eine Wärmepumpe plus Tiefenbohrung plus Material und Befüllung plus Montage kostet. Oder halt mit Soleleitungen. Am vertrauenwürdigensten von einem offiziellen Angebot, und dann vielleicht noch mal Österreich-Aufschlag X-) (wie z.B. bei Autos). Wenn der Preis günstiger sein sollte, gratuliere ich, dann brauchst du ja nicht mehr überlegen (o_~) |
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Hallo juergenj, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: LWWP Vaillant Geotherm VWL 101/3 S |
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@ luckyloser
das mit dem Lüfterregelung hat mir auch der Vaillant Berater auf der Messe in Wels gesagt - das hatte ich auch nicht gewusst. Hab das aber ehrlich gesagt angezweifelt, aber wenn du sagst das ist es dann wohl so - super! Und wie bist du zufrieden mit der Lautstärke des Aussengerätes, hast du eine 9,7 kw Anlage? Und noch eine Frage: Da sich die ganze Technik bei der Vaillant ja im Innenteil befindet - wie laut ist es dann dort. Bei mir steht das Innenteil künftig im EG im Technikraum, nicht weit vom Wohnzimmer entfernt, darüber ist ein Kizi. Ich befürchte hier störende Geräusche im Innenraum. |
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Hi Jürgenj,
Das stimmt schon mit dem Regeln. Er holt sich nur soviel "Wärme" wie er gerade braucht. Zusatzinfo: Wenn du z.B. die Geräuschminderung auf 50% drosselst, und er bräuchte mehr, sinkt dadurch auch die Effizienz. Ich hab die Kleinste, die VWL 61/3 S. Mein Außengerät steht im garten hinter der Gargae, ca. 7 Meter vom Haus entfernt richtung Garten. Ich war natürlich sehr verunsichtert wie "laut" sie tatsächlich ist, weil ich schon viele Schauergschichtln gelesen hab. Mein Erster eindruck war aber sehr positiv. Ich hab sie vor 1 Monat bekommen, da hats um die Null grad ghabt. Das Bedienteil zeigt dir auch an, mit wieviel % der Lüfter gerade dreht. Bei mir ca. 80-90%. Jetzt müsstens weniger sein (wärmere AT AT [Außentemperatur]). Ich hab den Werksdienst gefragt ob ich den Flüsterbetrieb einstellen soll, er hat gsagt bis jetzt hat er nur Probleme in Kleingartensiedlungen gehabt, wo Nachbar an Nachbar wohnen. In einer Siedlung wie bei mir hat er noch nie was schlechtes gehört. Wo möglicherweise der Lüfter 2 Meter von der Nachbarwand steht, da wirds sicher bremslich! Bei minusgraden und voller rpm hört man es schon, ein Blasgeräusche, wie soll ich sagen, wie bei einem Lüfter halt ;) Aber viel leiser wie das des Autos jedenfalls. Ich finde das aber ned tragisch, weil ich, und mein nachbar, bei minus 5 keine Fenster offen haben, oder auf der Terasse sitzen. Wenn ich z.B. 5 Meter seitlich entfernt stehe, höre ich gar nix, da muss ich jedesmal näher hingehen und manchmal die Hand hinhalten um zu schauen obs grad läuft. Wenn man in Ausblasrichtung davor steht hört man es schon! Bei plus 20°C erwarte ich mir gar kein Geräusch, wenn der Lüfter mit vieleicht 30% dreht. Aber: Größere Geräte wie deines haben aber auch mehr drehzahl, steht in der Montageanleitung, kann mal nachschauen wie hoch die bei deinem Gerät wäre. Also ich will das Geräuschproblem nicht verharmlosen. Kommt sicher viel auf den Aufstellort an, sehr stark auf die Ausblasrichtung, und auch wie stark die WP WP [Wärmepumpe] ist, da höhere Drehzahl. Das Innengerät ist so laut wie ein Kühlschrank würde ich sagen. Ich hab leider noch keine Innentüren um zu sagen wie viel man durch die Wand hört. Vom KG ins EG hört man jedenfalls nix. Ich bereu es bis jetzt keinesfalls, das Gerät schafft es bei Null Grad AT AT [Außentemperatur] das Haus auf 20°C zu heizen (ohne WW WW [Warmwasser]), obwohl ich noch keine Dämmung habe-nur 25er (nur Keller gedämmt). Aber hab erst 1 Monat erfahrung, wenn man das überhaupt erfahrung nennen darf. |
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Hi Leute
Zur Preisdifferenz Tiefenbohrung vs. LWP hab ich auch bei der Messe in Wels alle möglichen Hersteller "gequält" Die Tiefenbohrung WP WP [Wärmepumpe] dürfte in etwa zwischen 6-7T€ teurer kommen als die LWP LWP [Luftwärmepumpe] --> nur mal so als grober Anhaltspunkt um ein Gefühl für den Preisunterschied zu haben. War zumindest die Angabe mehrerer Hersteller (außer jene, die keine WP WP [Wärmepumpe] für Tiefenbohrung anbieten, die sprechen dann von >13-15T€ )
War auch bei Vaillant, aber ich bilde mir ein das mir der Service Techniker erklärt hat das die WP WP [Wärmepumpe] nicht moduliert .
Habe auf der Messe bei IDM eine interessante Variante gesehen (kommt ab April am Markt): Die haben eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] die man praktisch in einem Raum ins Hauseck setzt. Über zwei Maueröffnungen saugt sie auf einer Seite an und bläst auf der anderen wieder raus. Vorteil ist, dass man keine Leitungen nach außen hat wie bei Splitvarianten, da das ganze Ding kompakt innen aufgestellt ist. Was haltet ihr davon? P.S.: Habe die versch. Vertreter auch wegen der neuen Verordnung für Kühlmittel angesprochen. Scheinbar müssen ab 3kg Kühlmittel die Leitungen jährlich auf Dichtheit geprüft werden - ob das dann kontrolliert wird und wer prüfen darf --> da habe ich keine vernünftigen Antworten erhalten. Bei Kompakt Geräten wie der zuvor geschriebenen, wäre kein Problem, da sie werkseitig gefüllt und verschlossen wurde. LG |
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LWWP für Innenaufstellung gibts schon lange.
Wir haben so eine von Stiebel Eltron. Steht bei uns im Keller an der Wand und saugt/bläst die Luft über zwei große Lüftungsschächte. Der große Vorteil daran ist, dass man außen wirklich nur noch ein leichtes Windgeräusch hört. Außderdem sieht man nichts von der WP WP [Wärmepumpe]. Früher hatte Ochsner auch solche Geräte im Angebot, wurden aber anscheinend aufgrund mangelnder Nachfrage aus dem Programm genommen. mfg Max |
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Ist schon klar, mit einer Bohrung kann die VWL preislich mithalten. Ich habe mich aber auf die oberflächennahe Geothermie bezogen. Hab letztens schon auf zB Grabenkollektoren hingewiesen (aus dem Haustechnikdialog.de). Beispiel: Eine 8 kw - Vaillant VWS kostet installiert ca 8,5 kEUR (einschl. WW-Speicher, Aufstellung, Anbindung an FBH FBH [Fußbodenheizung], Inbetriebnahme). Da bleiben im Vergleich zur Luftvariante noch mind. 5/6 kEUR über, um eine oberflächennahe Solequelle zu erschließen. Die Grabenkollektoren im HT-Forum werden mit 2x300 (6 kw-Maschinen) oder 3x300 m (8 kw-Maschinen) 32er PE RC-Rohr erstellt. Die Hydraulik funktioniert nachgewiesenermaßen. Rohr und Soleflüssigkeit kosten dann ca 1.000 bis 1500 EUR. Dazu kommen das Befüllen und die Erdarbeiten. Das geht deutlich unter 16 kEUR zusammen, zumindest in D. Im HTD-Forum kursieren Zahlen zwischen 10.000 EUR fertig incl. Quelle (6 kw-Modelle) und 12.000 EUR (8 kw-Modelle). Als Eigenleistung kann man die Rohre in den Graben (schleifenförmig slinky") selbst verlegen oder man lässt das besser wg Sicherheit auch den Tiefbauer machen, am Besten gleich vor dem Aushub der Baugrube. Mag sein, dass die Preise in AT AT [Außentemperatur] etwas höher sind, aber ob man so auch Richtung 15/16 kEUR kommt? Ich zweifle, zumal die Variante mit oberflächennaher Geothermie nochmal etwas effizienter als die VWL ist. Die Jahresarbeitszahl wird wohl um mind. 0,5 höher sein. Grüße Germane |
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@ luckyloser
danke für deinen erfahrungsbericht. Ich glaub ich hab mich jetzt endgültig entschieden, pro vaillant. du hast echt die 61/3 anlage?? wieviele m2 hast du zum heizen und was für eine EKZ? ich hab 170m² mit EKZ 36. @jepetto das mit den ca. 6-7 tsd euro mehrkosten für Tiefenbohrung kann ich bestätigen. Man kann es drehen und wenden wie man will. Flächekollektoren haben bei mir leider keinen Platz, bzw. wär es zu sehr am Limit, und da dürfte ich keine einzige Hütte/Aufstellpool oder ähnliches mehr bauen. Also lass ich die finger davon. |
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ich hab in der sanierung eine höhere leistung von 8kw. die pumpe hat rund 8500.- gekostet, die 160m bohrung rund 10000.- was hätte ich wohl für eine modulierende lwwp bezahlt, die ja in meinem fall wohl 12-16kw haben müßte? |
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--> das mit den 6-7 T€ war ja nur als grober Richtwert für Leute gemeint, die keine Ahnung haben wo in etwa die Preisdifferenz liegt. Den Wert habe ich mir von Herstellern geholt, die BEIDES anbieten können und somit einen halbwegs "Äpfel mit Äpfel" Vergleich zu bekommen . Man könnte natürlich jetzt eine Endlos Disskussion starten, aber wie gesagt gehts ja nur um einen groben Richtwert.
Wir bauen ohne Keller und würden die LWP LWP [Luftwärmepumpe] im Technikraum/Waschküche aufstellen - dass hier die "Keller" Geräte auch gehen müssten, habe ich bis jetzt noch gar nicht bedacht |
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schon ok...
ich weiß es ja wirklich nicht, hab wenig überblick über (fremde) wp-preise, schon gar nicht lw-wp. ich denke oft wird der fehler gemacht, zu glauben der unterschied ist nur die quelle, und wenn ich jetzt die 'intelligentere' lwwp nehme brauch ich die gar nicht. aber lw-wp sind wegen der aufwendigeren technik ja selbst schon teurer, und müssen wegen des auseinanderlaufens von quelle und bedarf deutlich größer ausgelegt werden als sole-wp's. hat wer von euch einen preis für eine (fiktive) lw-wp bei mir? interessiert mich wirklich... |
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--> das kann man wiederum nur schwer sagen . Habe auf der Energiesparmesse mir ein paar (mündliche) Ca.-Preise geben lassen für 8-9kW LWP LWP [Luftwärmepumpe] und die Preise gingen von 9T€ bis 23T€, wobei der großteil im Bereich zwischen 12-15T€ gelegen ist (inkl. WW Speicher/Puffer). Die ein bisschen größeren werden nicht um so viel teurer sein, aber die Preisspannen sind wie angeführt halt extrem |
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ich schau mir nächste woche eine live an und dann werde ich mich gleich entscheiden!!
jetzt gibts mehr videos in youtube!!!!! Mfg |
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@Jepetto, nein sie moduliert nicht! nur das Außengerät regelt die Lüfterdrehzahl, je wärmer die Außentemp. ist, desto geringer die Drehzahl und leiser.
@dyarne, Auf der Vaill* homepage ist ein Preislistenblatt hinterlegt, dort kann man sich die Listenpreise anschaun. @Juergenj, war heut im Haus hackln und hab meine WP WP [Wärmepumpe] beim heizen erwischt. Bei 12° AT, Lüfterdrehzahl bei 250rpm, d.h. 55%. 1 Meter vor den Ausblaslamellen hat man sie gaaanz leise gehört, 3 Meter entfernt hat man gar nichts mehr gehört. Hat mich auch überrascht. Ich hab EKZ 9, 180m2 beheizt, Keller derzeit gedämmt, EG u OG noch nicht. Ich poste mal die Drehzahlwerte: 1. Wert: max. Drehzahl; 2.Wert: Drehzahl A7/W35 VWL 61/3S: 450; 300 VWL 81/3S: 580; 346 VWL 101/3S: 715; 409 Wie laut dann 715 U/min sind weiß ich nicht, ich weiß auch nicht obs das gleiche Außengerät ist, das Gehäuse schon, aber dass was drinnen ist. |
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