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Massivholz CLT/KLH Dämmung

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  •  Al000ex
23.6. - 30.6.2022
43 Antworten | 14 Autoren 43
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Sehr geehrte Forums Mitglieder!

Wir möchten heuer noch unsere Fassade bei unserem Vollholz massivhaus angehen!

Da die Preise für Holzweichfaser jenseits von gut und böse ist, haben wir schweres Herzens beschlossen Styropor zu nehmen 20 oder 22 cm!

Jetzt zu meiner Frage? Muss man die Platten auch kleben oder genügt eine Mechanische Befestigung! Die CLT wand ist ja pfeil gerade!

Und wenn ja gibt es eine Alternative zu Baumit Suprafix!

Wandaufbau von innen nach aussen!

Innenputz Gipskarton 12,5mm
OSB 18 mm
Installationsebene 5 cm mit knauf mineralwolle
100 mm CLT
Styropor 20 oder 22 mm
Aussenputz


Mfg Alex

  •  AnTeMa
  •   Gold-Award
24.6.2022  (#21)
Fassadendämmung
Bei EPS-Dämmung mit Holzkonstruktionen ist ohnehin die Frage, wie Hitzeschutz und Schalldämmung gewährleistet werden können-
ganz unabhängig von ökologischen Fragen.
Das praktisch umsetzbare Recycling von EPS ist momentan noch völlig ungeklärt, vor allem wie das sorgenrein getrennt, wie die Unmengen an Material energiesparend transportiert werden sollen und wo sich die entsprechenden Betriebe befinden könnten.

ZB Zellulose könnte auch nach Jahrzehnten völlig problemlos anderweitig verwendet werden, da es immer sortenrein verwendet wird.
Als kapillarer Dämmstoff kann es ohne an Dämmwirkung zu verlieren viel mehr Feuchtigkeit als andere Dämmstoffe aufnehmen und diese kapillar schnell wieder abgeben.
Hitze- und Schallschutz sind vielfach besser als bei EPS und man kann es gut selber einbringen, wenn man eine Einblasmaschine bekommt.
EPS-Dämmung ist bei Holzbauten ohnehin sehr schadensträchtig.

Meine Maschine habe ich öfters verliehen- die Anwendung ist nach Einweisung sehr einfach.
Ansonsten ist's ohnehin üblich, die Kosten durch Mithilfe beim Befüllen der Maschine und Vorarbeiten zu reduzieren. Besonders bei größeren Dämmstoffdicken ist Zellulose günstig.

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  •  Al000ex
24.6.2022  (#22)
Habe soeben mit ZMP telefoniert!

Die haben zu mir gesagt grundsätzlich kann man EPS Platten ohne Kleber anbringen aber sie empfehlen überall wo Übergänge sind Ecken oder Stöße sollte man einen Kleber auftragen! Dann kann man eigentlich schon überall einen Kleber auftragen!

Gibt es irgendwelche Alternativen zu suprafix?


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  •  Al000ex
24.6.2022  (#23)
Die 4000 €was ich geschrieben habe sind ein Wert den ich im Internet zusammengerechnet habe ob es nicht das doppelte ist kann ich nicht sagen!

Dies kann ich erst wenn ich mir konkrete Angebote zukommen lassen habe!

Aber meine Frage war ja lediglich ob ich einen Kleber für EPS brauche oder nicht!  

Ob ökologisch oder nicht ist mir komplett egal, sind keine Ökofreaks, wir haben den Baustil gewählt weil uns das System sehr gut gefällt und man sobald der Rohbau steht fast alles selber machen kann und wir haben 95% selber gemacht! Und wir hassen Ziegel (was zumindest die weiter Verarbeitung mit sivvh zieht stemmen und so)  Auch die Fassade machen wir selber nur muss es nicht unbedingt Holzfaser sein wenn dies um ein Vermögen teurer ist! Wir wollten holzweichfaserdämmung raufgeben um den Preis den wir damals vor zwei Jahren bekommen hätten ca 35€/m²!  Aber soviel ich weiß liegen wir jetzt schon bei über 60€/m²! (Und so komme ich auf ca 4000€) EPS bekommt man schon für knappe 25€/m2! 

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  •  Al000ex
24.6.2022  (#24)
Tauwasserbildung im Dämmstoff kann mir das jemand erklären?

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  •  koeni62
  •   Gold-Award
24.6.2022  (#25)
Mit EPS an der Fassade hab ich keine Erfahrung, daher kann ich dir nicht weiterhelfen.

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  •  hauslbauer123
24.6.2022  (#26)

zitat..
Al000ex schrieb: Preis den wir damals vor zwei Jahren bekommen hätten ca 35€/m²!  Aber soviel ich weiß liegen wir jetzt schon bei über 60€/m²!

Nur Materialkosten? Wie stark soll die Holzweichfaser sein?


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  •  Al000ex
24.6.2022  (#27)
20 cm Damit ich die Jalousinenkästen verdecke!

Nur die platten!

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  •  koeni62
  •   Gold-Award
24.6.2022  (#28)
Hast du dir eigentlich schon Angebote eingeholt? Zum realen Vergleich "EPS vs. Alternative"!

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  •  Al000ex
24.6.2022  (#29)
Das mit den Angeboten ist nicht so einfach da das Material für die holzweichfaser ja fast nicht lieferbar ist! Und dadurch wir alles selber machen brauche ich ja nur das Material ich suche jetzt noch mal bei Zimmereien und frage nach aber die meisten geben das Material nur frei wenn sie es auch machen können!

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  •  Beehunter
24.6.2022  (#30)
@AnTeMa auf wie viel kommt man da realistisch pro cm Dämmdicke pro m2 runter bei Zellulose wenn man da mithilft bzw. wenn man sich eine Einblasmaschine ausleiht. Wand vs. Dach?

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  •  koeni62
  •   Gold-Award
24.6.2022  (#31)

zitat..
Al000ex schrieb: ich suche jetzt noch mal bei Zimmereien

Von wo bist du denn?
Ich habe auch beinah alles selbst gemacht. Material habe ich von der Fa. Heigl in Lunz bezogen. Fa. Unfried in Gars/Kamp kann ich auch empfehlen.


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  •  Al000ex
24.6.2022  (#32)
Ich wohne im Mürztal in der Steiermark!

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  •  Aquila
25.6.2022  (#33)
Zellulosefaserdämmung ist nicht soo teuer. Hatte Angebot von 4300€ für das gesamte Haus. Lattung etc. kann man ja selber anbringen.

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  •  Al000ex
25.6.2022  (#34)
Kann mir jemand eventuell in diesem Forum ein Angebot machen über das Material? 

Ich bräuchte 160Quadratmeter holzweichfaserdämmplatten wdvs 6 cm 
Und wenn ich mich nicht verrechnet habe 1400 kg Zellulose bzw holzfaser einblasdämmung!

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  •  Aquila
25.6.2022  (#35)
Frag mal bei Isocell für Einblasdämmung an deinen Vetriebspartner in der Steiermark, die können dir sicher Ansprechpartner nennen: https://www.isocell.com/de-at/kontakt

Bei https://www.zh-weber.at/nc/leistungen/zellulosekalkulator/t gibts einen Kalkulator. Ich würde gleich etwas dickere dämmen bei Zellulose, weil das Material wie gesagt nicht so teuer ist.

Anbieten kann dass jeder Zimmermeister deines vertrauens.

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  •  koeni62
  •   Gold-Award
25.6.2022  (#36)
Angebot aus 2020
Zellulose 1,56/kg Netto
Gutex Thermowall 60mm 15/m² Netto

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  •  Al000ex
26.6.2022  (#37)
@­koeni62
Das ist ein sehr guter preis! Von wo bist du und welche Firma hat dir diesen Preis gemacht wenn ich fragen darf!

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  •  koeni62
  •   Gold-Award
27.6.2022  (#38)
Ich hab das Material von der Firma Heigl in Lunz am See. Wäre auch nicht weit in die Steiermark😄

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  •  Beehunter
28.6.2022  (#39)
@AnTeMa wie bläst man bei Holzmassivwänden in die Außenmauer die Zellulose ein? Innen durch die Holzmassivmauer wird niemand machen, also außen durch die Unterdeckplatte. Was ich mittlerweile gesehen habe sind die Einblasmaschinen extrem schwer. Aufs Gerüst wird man die nicht raufbringen. Wie lange ist der Schlauch, also wie viele Meter kommt man damit das Gerüst hoch?

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  •  koeni62
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#40)
Dämmung wird von außen eingeblasen.
Maschine steht in einem Kastenwagen bzw. auf einer Pritsche.
Das Einblasen geht auch bei mehrstöckigen Bauten. Meter weiß ich aber nicht. Bei mir waren es 2 Geschosse.

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  •  Beehunter
28.6.2022  (#41)
Interessant. Die Zellulose scheint preislich recht interessant zu sein. In Deutschland kostet zB. Isofloc 1,04€/kg inkl. USt., Isocell 1,24€/kg inkl. USt. auf Palette ohne Europalettenkosten und ohne Transportkosten (unverhandelt). Und natürlich kommt da auch für die Verarbeitung noch etwas dazu. In Österreich habe ich auf die Schnelle keine Preise gefunden, aber den Ösi Zuschlag gibt es sicher auch bei Zellulose. Aber ich lasse es mir anbieten.

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