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Mischer für Therme notwendig?

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  •  cc9966
15.12. - 17.12.2008
10 Antworten 10
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Hallo!

ich vergleiche gerade die angebote für die heizungsinstallation in meinem ziegelbau. ich habe eine fussbodenheizung im ganzen haus und nur einen badheizkörper. bisher war geplant den badheizkörper mit gleich niedriger Vorlauftemperatur zu betreiben wie die FBH FBH [Fußbodenheizung] und diesen auch elektrisch bei bedarf zu beheizen.

aber ein installateur meint, dass ich sowieso einen mischer unbedingt brauche, wenn die Gastherme den Warmwasserspeicher heizt und anschließend wieder auf die Fussbodenheizung umschaltet dann geht ohne Mischer viel zu viel Temperatur in die Fussbodenheizung und eine Regelung dieser wäre nicht mehr sinnvoll möglich.

Ein anderer Installateur hat mir gleiche Therme ohne Mischer angeboten, ebenfalls mit fussbodenheizung und warmwasser-speicher. mit diesem installateur hab ich aber erst in zwei Wochen einen Termin.

Die Therme ist eine Wolf CGB-11 und ein Speicher ACV 130 Liter.

ist nun unbedingt ein mischer notwendig? das ganze macht die installation um über 1500,- euros teurer als geplant...

  •  Electronics
15.12.2008  (#1)
Der Mischer macht aus meiner Sicht jedenfalls Sinn. Ohne diesen könnte der STB (SicherheitsTemperaturBegrenzer) der FBH FBH [Fußbodenheizung] auslösen, wenn das Heizgerät mit vollem Rohr das Warmwasser bereitet und die dafür erforderlichen Temperaturen in die FBH FBH [Fußbodenheizung] gelangen.

Die 1.500€ Aufpreis für den Mischer würde ich allerdings in Frage stellen.

Gruß Gerhard

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  •  cc9966
15.12.2008  (#2)
naja.. - ...allein das material für den mischer kostet ca. 1000 eur, da es eine mischergruppe mit pumpe, ventil und einem "mischmodul" also einer elektronik von wolf besteht. diese elektronik muss mit der gesamten fernbedieneinheit zusammenarbeiten und steuert den mischer getrennt an.

oder gibt es ein gasthermen-system von anderen herstellern, wo das ganze besser gelöst ist oder gar kein mischer notwendig wäre?

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  •  simon_sagt
15.12.2008  (#3)
mischer - ohne deine anlage genau zu kennen sag ich mal : ein mischer in einer therme für eine fbh ist nicht zwingend notwendig weil.

.) ich die therme gleitend fahren kann sprich die therme macht die vorlauf temp für die heizung (brennwerttherme).
.) den stb kann man paar meter von der therme auch montieren wenn geht und wenn nicht ist es auch nicht so tragisch weil man den auf ca 55 grad einstellt und die warmwasser temp zur beheizung des speichers ja so um die 60 bis 70 grad normalerweise liegt .

und es kommt auch drauf an wieviel meter rohre bzw welche leistung ,durchfluss deine heizung hat oder braucht .

nur musst du bedenken das dann eine erweiterung der heizung 2ter heizkreiskreis oder radiatoren dann nicht so einfach möglich sind .

mfg simon

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  •  cc9966
16.12.2008  (#4)
anmerkungen.. - ...ich sollte noch folgende anmerkungen machen:
.) es gibt keinen radiator oder heizkörper, ausschließlich fussbodenheizung
.) die fussbodenheizung hat überall 10cm verlegeabstand und das haus hat EKZ 30 mit 120m2 beheizten wohnraum, es ist ein eingeschoßiger bungalow mit nur einem 12fach-heizkreisverteiler, es ist nur eine geringe vorlauftemperatur von 35° geplant.

ich hab immer gedacht die brennwertthermen haben nur dann den besten wirkungsgrad wenn man sie mit niedriger vorlauftemepratur betreibt. wenn ich aber auf hoher vorlauftemperatur fahre und mit einem mischer die fbh runterregle arbeitet die therme nciht mehr in diesem optimalen wirkungsgrad, und das nur um eine von der elektronik selbst verursachten störungsabschaltung zu umgehen.

hat hier jemand nur eine reine fbh mit niedriger vorlauftemperatur und nimmt auch die therme zur warmwasseraufbereitung? wenn ja, wurde das mit oder ohne mischer gelöst?

ist das nur ein problem von wolf oder allen thermen-herstellern?

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  •  siegfried
16.12.2008  (#5)
wir haben fbh mit buderus brennwertgerät ohne mischer. betreiben die heizung und den speicher mit einer max. vorlauftemp von 32°C - zumindest wurde der wert theoretisch errechnet, derzeit kann ich noch nicht viel mehr sagen, weil keine dämmung auf dem haus drauf ist und auch noch keine tiefen temp draussen waren.

bei uns haben sich ich auch die geister geschieden, ob mit oder ohne mischer, haben uns dann für buderus und nicht für wolf entschieden - war aber reine geschmackssache uneseres haus und hofinstallateurs

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  •  simon_sagt
16.12.2008  (#6)
cc9966 -

mein haus hat 110 qm und es geht wunderbar wobei ich den stb überhaupt weglasse.ww mach ich mit einer trinkwasser wärmepumpe daher schliese ich meine therme nicht an die wp.in einer therme die für ww vorbereitet ist gibt es ein umschaltventil drinnen welches von heiz auf ww betrieb umschaltet,daher ist es ohne probleme möglich die therme gleitend zu fahren und auch einen speicher drann zuhängen . therme hat dann 2 vorläufe und 2 rückläufe zum anschliessen.

zum thema wirkungsgrad es kommt vielmehr auf einen kaltenrücklauf an nicht auf einen niedrigen vorlauf.mit dem rücklauf werden die abgase abgekühlt.

mfg simon


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  •  cc9966
16.12.2008  (#7)
@simon - du hast also keinen mischer?
hast du eine zusätzliche pumpe oder weiche installeirt, oder betreibst du die gesamte fbh nur mit der in der therme integrierten pumpe?

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  •  simon_sagt
16.12.2008  (#8)
cc9966 - meine therme geht direkt auf eg und og fbh verteiler ,sonnst keine einbauten drinnen .wie gesagt hab nur fbh ca 110 qm.
mischer brauchst du meines erachtens nur bei unterschiedlichen heizformen bzw bei normalen heizwert gasgeräten die mit so niedriegen temperaturen nicht zurecht kommen

mfg simon

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  •  mmm
17.12.2008  (#9)
mischer ja/nein - ein mischer ist mit 100% sicherheit nicht notwendig
den stb wegzulassen wäre allerdings auch nicht unbedingt ratsam denn wenn das umschaltventil in der therme hängenbleibt wird die fbh kaputt

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  •  simon_sagt
17.12.2008  (#10)
mischer - den stb lass ich zur zeit weg keine zeit zum montieren , kessel fühler und abgasfühler machen das ganze .wie meinst du eine fbh wird kapputt ? mit aluverbundrohren hält das schon eine zeit lang durch 90 grad kein prob. der estrich oder meine füsse werden aua sagen emoji
das umschaltventil wäre ja für einen speicher ,bei mir ist es ohne funktion weil ich eine wärmepumpe habe.

mfg simon

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