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Das klingt äußerst merkwürdig. Wir haben bei unterschiedlichen GU unsere Vorstellungen deponiert und ca nach drei bis vier Wochen (vor Corona)jeweils eine Visualisierung mit qm und wirklich detailliert aufgeschlüsselte Angebote erhalten. Kostenlos. Es gibt allerdings Firmen, die verrechnen bei genauer Plananfertigung €500 für den Zeichner. Den Plan kannst du dann auch verwenden, wenn du nicht mit dieser Firma baust. Soweit meine Erfahrungen. |
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Wenn es sich bei dem zu erstellenden Plan um den Einreichplan (Rechte liegen dann bei euch und ihr könnt den Plan an beliebige Firmen weitergeben UND diesen bei der Baubehörde einreichen, Quelldateien werden euch ausgehändigt) handelt ist es ok, für einen "genaueren Plan damit man kalkulieren kann" zahlt bloß nix... |
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Das ist Abzocke - der Anbieter will euch was verkaufen - Angebot ist deshalb sein Bier! Na hoffentlich ist im Angebot auch ein Plan und Visualisierung inklusive! Diese Pläne haben aber keinen Einreichstatus o.ä. - das kostet dann extra. Ich hab bei ca 10 Firmen Angebote machen lassen - bei zwei namhaften wurde für das Angebot Geld verlangt - und tschüss - geht gar nicht ! |
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Hallo Pusteblume25, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: [Gelöst] Nach dem 1. Termin Unterschrift oder 2.500 €! Normal? |
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Es handelt sich natürlich noch nicht um einen Einreichplan, da würde ich es auch verstehen dafür zu bezahlen. Wir wollten einfach einen Plan zum Ansehen und die Kalkulation dazu. Na da bin ich ja froh, dass ich da Richtig lag mit meiner Meinung, der Verkäufer meinte das machen ALLE so. |
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Einen individuellen Plan zeichnen lassen kostet Geld. Samt Außenansichten, Schnitte, Lage am Grundstück usw kostet das aber auch keine 2500EUR. Den kann man dann auch anderen Firmen zur Kalkulation vorlegen. Diese ist natürlich gewöhnlich unentgeltlich und ohne Vertrag bzw Unterschrift. Wenn die Firma das anders sieht - Finger weg! |
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Gut, dann hat sich Vario Haus für uns erledigt. Danke für eure Meinung! |
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Hatten wir auch bei ein paar Anbietern. Die sagten gleich wenn es nicht aus dem Katalog ist brauchen wir einen Architekten und das kostet. die meisten fertigen dir eine Skizze an kostenlos und berechnen dann grob den Preis. meiner hat gemeint wir wollen für das eine Haus mal unterschreiben und dann sieht man e noch wie man die Wände versetzen kann damit es unseren Wünschen entspricht. bei uns war es dann so dass der 1:200 Entwurf 300 Euro gekostet hätte wenn wir nicht mit dieser Firma gebaut hätten. Da gingen aber schon einige Telefonate und treffen voraus. |
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Okayyyy - das muss dann neu sein bei Vario - war bei uns noch nicht ! Wir hatten eine tolle Beraterin, detailliertes Angebot, Pläne, Ansichten , .letztendlich aber leider zu teuer. oder will etwa der Vertriebler schnellen Abschluss oder Kohle ? zzzzz |
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Das Va***-Haus als einer der "großen" das so macht wäre sehr untypisch und kann ich mir nicht vorstellen. Möchtest du ein individuelles Haus mit einem FTH FTH [Fertigteilhaus]-Anbieter bauen (also wirklich nur für euch geplant und gezeichnet) oder ein Haus aus dem Katalog (Versetztung von einer Wand ist da meistens kein Problem)? Bei ersterem ist es logisch das da Geld verlangt wird. Bei zweiterem eher nicht. Aber du erwähnst ja in deinem Beitrag was von Skizze zeichnen usw. Darum gehe ich davon aus, dass ihr ein individuelles Haus plant und da fallen dann eben Kosten an. |
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Also eines ist klar. Ein Plan kostet Geld da Arbeitszeit drinnen steckt. Das geringfügige versetzen einer Zwischenwand sollte hier wenig Planung erfordern und keine Fertigungskosten verursachen. Bei größeren Aänderungen eines fertigen Grundrisses eben entsprechend mehr. Wenn es ein Plan für individuelle Ausführung ist steigen die Kosten nochmehr. Wichtig ist auch dass der Planer auch das Grundstück sieht und gegebenenfalls auch die Höhen nimmt, auch bei leichter Hanglage! Wir haben die Erfahrung gemacht dass manche ein Angebot nur dann machen wollten wenn man eine Planung in Auftrag gibt. Diesese kostete dann auch ordentlich wenn man die Pläne haben wollte. Auch bei Massivhausanbietern. Weitere Erfahrung war dass viele FTH FTH [Fertigteilhaus] Verkäufer oft nur als frei Mitarbeiter beschäftigt sind und man den Vertrag mit der FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma abschließt und der Verkäufer dann keinen Einfluß mehr hat. Auch ist für individuelle Vertragsgestaltung kein Platz " Wir bauen 1000 Häuser im Jahr da können wir von unseren Prinzipien nicht abrücken" Ich mußte ihm dann sagen, dass es nächstes Jahr ein Haus weniger sein wird. Ein guter statisch geprüfter Plan ist wichtig und sei es nur zur Einholung von Angeboten |
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Ohne zu urteilen, möchte ich immer wieder darauf hinweisen, welche Kosten hier auflaufen, weil ich das Gefühl habe, vielen ist nicht bewusst, was das kostet: Nimmt man an, dass für 10 individuelle Angebote je ein Erstgespräch (mind. 3 Stunden mit Vor- u. Nachbearbeitung), eine Präsentation (mind. 3 Stunden Vor- u. Nachbearbeitung), dazu die Planerstellung und Kalkulation (10 Stunden bis open End) notwendig sind, dann gehen wir also pro Anbieter von ZUMINDEST 16 STunden Arbeitsleistung aus. Gerne auch das Doppelte - ohne Grundstücksbesichtigung usw.! Das wären in Summe dann 160 Arbeitsstunden. Nehmen wir einen Stundensatz von NUR 60,- an, sind das in Deinem Fall also 9.600,- plus Ust. = 11.520,- Euronen für die Angebote. Zahlt natürlich jeder (!) Hauskäufer mit - auch die, die nicht zu 10 Anbietern rennen. Aja, nehmen wir die doppelte Zeit, also 32 Arbeitsstunden pro individuellem Angebot, sind wir schon bei 23.040,-! Setzen wir den Stundensatz auf z.B. 80,- plus Ust. (was heute keine Utopie ist, denkts an Eure Jobs), sind es bereits 30.720,- Euronen. Es steht jedem frei, das so zu machen, aber zehn Angebote kann man durch ein bissl Recherche schon im Vorfeld reduzieren. |
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@kernoel entschuldige bitte - aber das kann ich nicht so stehen lassen. Du redest ja so, als ob jedes Angebot was kosten MUSS. - erstens hatte ich einen fertigen Entwurf - zweitens bin ich selber in der Baubranche - drittens dürftest du wenig Ahnung von Kalkulation in der Branche und Gemeinkosten im Baugewerbe haben - schließlich werden die nicht grundsätzlich bestrittenen, jedoch von dir der Höhe nach angeführten utopischen und unrealistischen Kosten, auf den Umsatz umgelegt und letztendlich von wem bezahlt. - wir kalkulieren in meiner Abteilung auch selber Tiefbauangebote in Millionenhöhe und brauche einen Bruchteil deines angeführten Aufwandes (EDV macht's möglich - Kosten ca 2 Prozent des Jahresumsatzes) , geschweige denn die Fertigteilbranche, die über M2 oder M3 +- Sonderposten kalkuliert. wenn du privat für dein Geld Preisunterschiede bis 50 Prozent bei vergleichbarer Leistung in Kauf nimmst reicht dir natürlich 1 Angebot - mir nicht - weder im Job, geschweige denn aus meinem Börserl! jeder wie er will 😉 sollte jetzt kein persönlicher Angriff sein - ich wollte nur den Mitlesern das evtl. vorhandene schlechte Gewissen etwas erleichtern. trotzdem finde ich den Verkaufsgag (Anrechnung der Kosten bei Auftrag) nicht schlecht - der eine oder andere wird bestimmt darauf reinfallen und unterschreiben 😛 |
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Also ca. 3000 Euro pro Anbieter ja das werden in etwa die Kosten für einen Plan sein. (Wir hätten 1500 gezahlt, haben aber dann mit dem Baumeister gebaut) Das Geld holen sich die Leute bei den Extras bzw. erweiterungen. Hier ein Beispiel eines Mitanbieters Aufpreis wegen größerer Wohnfläche etc. Wir haben gesamt ca. 225m2 bebaute Fläche 193 NF 160 WF Bungalow 43 zusätzlicher Estrich pro m² 58 2 502,70 43 zusätzliche Fußbodenheizung pro m² 58 2 502,70 1 zusätzliche Malerarbeiten von zusätzlichen Flächen in weiß; Erhöhung auf die Vergrößerung 3315 3 315,00 1 zusätzliche Malerarbeiten von zusätzlichen Flächen in weiß; Erhöhung auf 2,70 m Rh 1180 1 180,00 1 zusätzliche Innentüren pro Stück 489 4 89,00 39 zusätzliche Verfliesungen pro m² 94 3 676,34 !!! 20 zusätzliche Verfliesungen im Bad zu 146 inklusive Feuchtraumabdichtung auf Raumh. 2 m 104 2 080,00 - 56 Walmdacherweiterungen für Terrassen auf Säulen inkl. Dachdeckung, Schneenasen und Spenglerarbeiten; schräge Dachunteransicht; pro m² 540 29 970,00 das gesamte Dach 360m2 Fläche kostet 47.000 Bei den Extrapreisen sind die Planungskosten gleich verdient |
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Es war zwar kein Plan aus dem Katalog, aber er hat einen Einreichplan hergezeigt, wo nur ein paar Dinge geändert werden müssten. (Eine Wand weg und 2 verschoben) |
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Ein Eireichplan ist etwas verbindliches, denn da muss auch die Fundamentierung drauf sein und für die muss er das Grundstück besuchen. Wand weg ist kein Problem es sei denn sie ist tragend. Bei verschieben gilt das gleiche |
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Nur ein paar Dinge möchte ich kommentieren: Dass bei steigendem Volumen die anteiligen Kalkulationskosten sinken, da sind wir uns wahrscheinlich einig. Die von mir voriges Jahr verkauften Hütten hatten einen Durchschnittspreis von ziemlich genau 300.000,- Euronen. Nehmen wir nicht 2, sondern 3 Prozent her, sind wir schon gar nicht mehr weit weg von meiner ersten Zahl. Dass die Fertigteilbranche über m² oder m³ kalkuliert, das halte ich - zumindest bei der Firma, für die ich verkaufe - für ein Gerücht. Da hast halt Du anscheinend keine Ahnung. Auch von meiner Seite: kein persönlicher Angriff. Bei 50 % Preisunterschied hat es ja grundsätzlich etwas. Das wirst Du in der FTH FTH [Fertigteilhaus]-Branche nicht finden. Meine Rede: Aja: Das wurde von Dir nicht erwähnt. Die Auskunft der Threaderstellerin hat eher geklungen wie eine individuelle Planung: |
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Da mein Entwurf wenig mit einem Kataloghaus gemein hat, unsere Vorstellung sehr konkret war, wurde eben teilweise gar nicht angeboten bzw. variierten die Endpreise sehr stark. 🤷♂️ |
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50 % Preisunterschied? |
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 Die ersten 6 ( namhafte Firmen) über 30 Prozent - belagsfertig. Glaub mir - ich habe nicht Äpfel mit Birnen verglichen 😌 Keller Eigenbau |
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Also nochmal zum Verständins: Wir hatten einen Termin, uns gefahl aber kein Plan im Katalog, also gingen wir nur mit unseren Wünschen hin. Also wie groß insgesamt, wie groß ungefähr die Räume, wie aufgeteilt...er meinte nach unserer Unterhaltung er hätte hier einen Plan, der schon sehr nach an unsere Wünsche kommt. Er holte ihn...der Plan war ein Einreichplan eines anderen Kunden, dieser passte wirklich schon sehr gut nur eine Wand hätte weg müssen und zwei Wände verschoben. Laut ihm kein Problem aber für weitere Details 2.500 € oder eben eine Unterschrift für den Bau. |
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Eh, jetzt simma halt schon bei über 30 % statt 50 %. Wird schon alles stimmen. Kein persönlicher Angriff. |
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