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Nachbar übertreibt mit PV-Anlage [K]

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  •  Miche
  •  [K]
  •  [Kärnten]
17.6. - 2.7.2024
53 Antworten | 24 Autoren 53
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Hallo zusammen, 

wir wohnen in einer Reihenhaus Siedlung die vor 4 Jahren in eine Wohnsiedlung mit Einfamilienhäuser integriert wurde. 
Wir haben mit unseren Nachbarn kein super tolles Verhältnis, aber wir wurden akzeptiert. 

Der Nachbar, der genau an unsere Gärten grenzt, hat uns jetzt eine "Kriegserklärung" anhand einer PV Anlage übermittelt. 
Es wurde ein Gerüst aufgestellt, wahrscheinlich werden 2 Panele übereinander befestigt. 
Damit wird uns die Gesamte Sicht genommen. Das finde ich noch nichtmal so schlimm, jedoch werden wir in Zukunft über die Gesamte Länge in eine schwarze Mauer schauen müssen. 

Kann man hier irgendwas machen? 
Das Gerüst ist 3-4 Meter von unserem Gartenzaun entfernt aber ca. 3 Meter hoch.
Ich finde, dass die Errichtung dieser Anlage, eine massive Wertminderung unseres Grundstücks mitsich zieht. 
Wisst ihr ob solche Anlage genehmigungspflichtig sind? Es gab keine Bauverhandlung. 

Eventuell hat jemand von euch einen Rat für mich wie wir weiter vorgehen sollen? 

Danke


_aktuell/20240617462004.jpg

_aktuell/20240617973367.jpg

  •  ds50
  •   Gold-Award
17.6.2024  (#1)
Da fehlen schon ziemlich viel Informationen, denn anhand dieser kargen Angaben schaut das Kopfkino bei jedem Leser ziemlich sicher anders als die Realität aus. Ich frage mich z.B., wie wenig Ertrag das untere Modul haben muss, wenn man das obere drüber montiert.... 🤣
Sorry. 😉

Ist diese PV freistehend oder auf dem Gebäude montiert?
Was soll das für ein Gerüst sein? Wie hoch ist dieses?
Genehmigungspflichtig sind mWn. PV Anlagen in der Regel erst ab einer gewissen Größe (oder z.B. bei Denkmalschutz), sonst nur anzeigepflichtig.

Warum sollte eine PV auf Nachbargrund für euer Grundstück wertmindernd sein?

EDIT: Bilder erst nach meinem Post entdeckt.
Ok, das schaut schon ziemlich dreist aus... 😯

Zum Einlesen hab ich mal das gefunden:
https://ktn.lko.at/pv-anlagen-was-bewilligungspflichtig-ist+2400+3786106

Es wäre zu klären, was für eine Widmung die Wiese davor hat, wie groß diese PV werden soll und ob das eine private oder gewerbliche Anlage sein soll.

Meiner Meinung nach geht das so nicht.

Gespräch schon mit Nachbar gesucht?

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
17.6.2024  (#2)
Von der Website von ds50 zitiere ich:
"...Baugenehmigungspflichtig sind Anlagen bei Zubau an Gebäuden mit einer Fläche > 100 m² sowie Freiflächenanlagen."

Da würde ich mal ansetzen. Frage bei der Gemeinde nach, ob es hierfür eine Genehmigung gibt.

zitat..
Miche schrieb: Damit wird uns die Gesamte Sicht genommen.

Das ist wiederum irrelevant, da es kein Recht auf Aussicht gibt. 

1
  •  chrismo
  •   Gold-Award
17.6.2024  (#3)
Soweit ich weiß, müssen in Kärnten Anlagen auf/an Gebäuden nur noch gemeldet werden. Freistehende, wonach das hier auf den Bildern aussieht, müssen immer noch bewilligt werden.

Wenn es eine genehmigungspflichtige Anlage ist, hättet ihr als Nachbarn ja informiert werden müssen, also hat es der Nachbar nicht gemeldet, oder es fällt doch unter eine nur mitteilungspflichtige Anlage.

Ich würde zur Gemeinde gehen und mal nachfragen, ob bzw. was gemeldet wurde. 


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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
17.6.2024  (#4)
Der Nachbar war wohl mit dem Reihenhaus neben seinem Anwesen nicht ganz einverstanden, oder? 😂

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  •  thohem
17.6.2024  (#5)
Naja ganz ehrlich: bin ich der Nachbar und mehrere Reihenhausparteien schauen mir so dermaßen in den Garten, dann überleg ich mir da auch was.... Solangs legal ist, versteh ich das total.

Würd auch erstmal auf der Gemeinde fragen, wie die das sehen und dann entsprechend handeln.

1
  •  Miche
17.6.2024  (#6)
Kurz zur historie: 
Zuerst standen über die gesamte länge ziemlich große Bäume. 
Diese mussten aber gefällt werden weil Sie Käferbefall hatten. 
Uns wurde vom Nachbar auch vorgeschlagen, er pflanzt wieder Bäume, jedoch sollten Wir diese bezahlen. Das wurde von uns natürlich abgelehnt. 

Gegen einen Sichtschutz ist absolut nichts einzuwenden, jedoch alles mit Maß und Ziel.
Auch wir haben auf dieser Seite eine Hecke gepflanzt, aber die sind noch im wachstum. 
Vorallem aber werden die nicht 3 Meter hoch.

zitat..

──────..
Miche schrieb: Damit wird uns die Gesamte Sicht genommen.
───────────────

Das ist wiederum irrelevant, da es kein Recht auf Aussicht gibt.

Kein Recht auf Aussicht ja, aber es ist wohl unumstritten, dass dieses Bauwerk den Wert unseres Grundstücks mindert. Kann man das einfach so machen? 

Es kam auch keinerlei vorabinfo. 
Im Grunde habe ich überhaupt nichts gegen diese PV Anlage, wenn es 1-2m niedriger wäre. 


1
  •  ds50
  •   Gold-Award
17.6.2024  (#7)
Ich würde wirklich bei der Gemeinde nachfragen. Denn ich denke diese Freiflächenanlage ist bewilligungspflichtig.

1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
17.6.2024  (#8)

zitat..
ds50 schrieb:

Ich würde wirklich bei der Gemeinde nachfragen. Denn ich denke diese Freiflächenanlage ist bewilligungspflichtig.

Das denke ich auch.
Und wenn die doch genehmigt wird/ist, wird man die Situation bis zu einem gewissen Grad akzeptieren müssen. Und halt die Hecke als Blick auf die PV Anlage dann nutzen.

1
  •  Miche
17.6.2024  (#9)
Danke für die ganzen Antworten, wir werden natürlich bei der Gemeinde nachfragen. 

Wenn die PV nur Anzeigepflichtig ist, können wir natürlich nichts machen. 
Wenn die PV Genehmigungspflichtig ist, hätten wir informiert werden müssen im Sinne einer Bauverhandlung oder? 

Oder hab ich das falsch verstanden? 
Ich gehe nämlich auch davon aus, dass die PV Genehmigungspflichtig ist, aber ich traue unserem Nachbar nicht zu, dass er dieses Konstrukt aufstellt ohne sich zu informieren. 

1
  •  rabaum
  •   Gold-Award
17.6.2024  (#10)
Wie so oft wird in diesem Fall auch wieder alles mögliche in einen Topf geworfen.
* Kein gutes Verhältnis mit dem Nachbarn.
* Vorgeschichte.
* Optische Ansprüch an fremde Objekte.
* Empfundene Rechte. 
* Baurecht.

zitat..
MalcolmX schrieb: wird man die Situation bis zu einem gewissen Grad akzeptieren müssen.

zitat..
Miche schrieb: Kein Recht auf Aussicht ja, aber es ist wohl unumstritten, dass dieses Bauwerk den Wert unseres Grundstücks mindert. Kann man das einfach so machen? 

Nochmal, ich verstehe deinen persönlichen Ärger über das Gestell und was drauf kommt, aber wenn es nicht rechtswidrig ist, ist es erlaubt. Es könnte dir (zumindest in OÖ) auch jemand ein 3 Meter hohes und 10 Meter langes Nebengebäude direkt an die Grundgrenze stellen. Ob dadurch dein Grundstück an Wert verliert ist unerheblich, sofern es rechtlich gedeckt ist.

1
  •  Lu1994
  •   Bronze-Award
17.6.2024  (#11)
prinzipiell find ich das Vorgehen vom Nachbarn nachvollziehbar, ich will auch nicht, dass mir wer in den Garten schaut, besonders wenns eine Reihenhaussiedlung mit X Stakeholdern ist

Nachdem die Platten aber zur Sonne schauen könnte Lichtraub ein Thema sein, wobei er dafür eigentlich brav Abstand hält

Wenn Licht kein Thema ist feier ich den Nachbarn für die kreative Idee eines Sichtschutzes, wenn die Bäume keinen Käfer gehabt hätten hättest jetzt auch Schatten und keinen schönen Ausblick

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  •  Destroent
17.6.2024  (#12)

zitat..
rabaum schrieb:

Nochmal, ich verstehe deinen persönlichen Ärger über das Gestell und was drauf kommt, aber wenn es nicht rechtswidrig ist, ist es erlaubt. Es könnte dir (zumindest in OÖ) auch jemand ein 3 Meter hohes und 10 Meter langes Nebengebäude direkt an die Grundgrenze stellen. Ob dadurch dein Grundstück an Wert verliert ist unerheblich, sofern es rechtlich gedeckt ist.

Was auch wieder nur mit einem Nebengebäude geht, nicht mit einem Gartenzaun 😅

Aber leider darf man gewisse Dinge in einem Garten einfach machen wo man sich denkt, kann das wirklich sein und bei anderen Dingen wo sich jeder denkt das ist kein Problem, braucht man wieder 1000 Genehmigungen....

Wenn du auch Krieg willst bearbeite seine Paneele in der Nacht mit stark Kalk haltigen Wasser, ansonsten machst dir ein Bier auf und bist einfach freundlich zu ihm das ärgert sie am meisten


1
  •  lewurm
  •   Bronze-Award
17.6.2024  (#13)
Ein Vorschlag in die andere Richtung: Einer EEG mit der Reihenhaussieldung + Nachbar beitreten, dann haben alle was davon.

3
  •  AndiBru
  •   Gold-Award
17.6.2024  (#14)
Kenne ein paar kreative Fälle aus NÖ, die Idee vom Nachbarn ist auch cool!

Ich würde dir empfehlen einen "friedlichen Weg zu suchen" weil so blöd es klingt, bei der Lage sitzt er immer am längeren Hebel ...

Er pflegt seinen Grund sehr somit habt auch Ihr einen schönen Garten ohne massig Unkraut ...

... ich kenne Fälle wo 0,5m vom Zaun 4m hoch Bäume und Sträucher gelagert werden die zu Hackgut verbreitet werden, da gibt's im Reststreifen nur Unkraut und Dornen ... anderer Fall sind Baucontainer die er jedes Jahr umstellt ... auch keine Handhabung und da ist neben 0 Sicht und 0 Sonne noch dass Unkraut ...

... Also wenn er bei euren kleinen Gärten schon auf seinem Grundstück den Baum Bewuchs der Euch eine schönere Aussicht ermöglicht angeboten hat, und ihr nicht zahlen wollt, nicht bös gemeint aber ich möchte auch keine Blicke in meinem Garten ... und wenn ich schon mein Grundstück stelle, dann könnte der Nachbar schon die Kosten tragen ...

Also Abwegen ob in 3m Entfernung die PV und der gepflegte Rasen für Euch nicht besser ist als Holzlager oder ISO Container ...

... das Angebot mit den Bäumen habt ihr ja abgelehnt ...

Auch wenn du es nicht hören willst, ich kann ihn sehr gut verstehen ...

Bei der Diskussion wird es immer zwei Seiten geben, bedenke nur solltest du recht bekommen, er hat noch mehr Möglichkeiten ...

Ist echt blöd gelaufen... Alles Gute 

LG 

1
  •  Miche
18.6.2024  (#15)

zitat..
lewurm schrieb:

Ein Vorschlag in die andere Richtung: Einer EEG mit der Reihenhaussieldung + Nachbar beitreten, dann haben alle was davon.

Gute Idee, aber wir haben schon eine EEG bei unserer Anlage. Eine zweite wird wohl nicht machbar sein. 


zitat..
AndiBru schrieb:

Kenne ein paar kreative Fälle aus NÖ, die Idee vom Nachbarn ist auch cool!

Ich würde dir empfehlen einen "friedlichen Weg zu suchen" weil so blöd es klingt, bei der Lage sitzt er immer am längeren Hebel ...

Er pflegt seinen Grund sehr somit habt auch Ihr einen schönen Garten ohne massig Unkraut ...

... ich kenne Fälle wo 0,5m vom Zaun 4m hoch Bäume und Sträucher gelagert werden die zu Hackgut verbreitet werden, da gibt's im Reststreifen nur Unkraut und Dornen ... anderer Fall sind Baucontainer die er jedes Jahr umstellt ... auch keine Handhabung und da ist neben 0 Sicht und 0 Sonne noch dass Unkraut ...

... Also wenn er bei euren kleinen Gärten schon auf seinem Grundstück den Baum Bewuchs der Euch eine schönere Aussicht ermöglicht angeboten hat, und ihr nicht zahlen wollt, nicht bös gemeint aber ich möchte auch keine Blicke in meinem Garten ... und wenn ich schon mein Grundstück stelle, dann könnte der Nachbar schon die Kosten tragen ...

Also Abwegen ob in 3m Entfernung die PV und der gepflegte Rasen für Euch nicht besser ist als Holzlager oder ISO Container ...

... das Angebot mit den Bäumen habt ihr ja abgelehnt ...

Auch wenn du es nicht hören willst, ich kann ihn sehr gut verstehen ...

Bei der Diskussion wird es immer zwei Seiten geben, bedenke nur solltest du recht bekommen, er hat noch mehr Möglichkeiten ...

Ist echt blöd gelaufen... Alles Gute 

LG

einen Sichtschutz begrüße ich Voll und Ganz. Und den kann er von mir aus gestallten wie er möchte. Ob Bäume, PV, Zaun, Mauer oder dergleichen, da ist mir sehr viel egal. Aber wenn ich mir vorstelle, dass hier noch Panele montiert werden, kann ich mir nicht viel schlimmeres mehr vorstellen. 

Ich würde einen Baucontainer bei weitem nicht so dramatisch finden.  Ein Holzlager wäre auch niemals so hoch. 

Die Bäume waren, als Sie noch standen, richtig cool. Das tat mir leid als diese weg waren. 
Aber ich bin nicht bereit, die Bäume für den Nachbarn zu bezahlen. Vorallem wären das, lt. seiner Aussage, einige Tsd€ gewesen. 

Da ich nun hier rauslese, dass einige die Sachlage anders sehen als ich, werde ich es wohl so machen wie Destroent es vorgeschlagen hat: 

zitat..
Destroent schrieb:

.... ansonsten machst dir ein Bier auf und bist einfach freundlich zu ihm das ärgert sie am meisten


Ich bin ja nicht der einzige dem die PV stört. sollen doch die anderen streiten. 

Danke 




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  •  thohem
18.6.2024  (#16)

zitat..
Miche schrieb: Da ich nun hier rauslese, dass einige die Sachlage anders sehen als ich, werde ich es wohl so machen wie Destroent es vorgeschlagen hat: 

Destroent schrieb:

.... ansonsten machst dir ein Bier auf und bist einfach freundlich zu ihm das ärgert sie am meisten

Ich bin ja nicht der einzige dem die PV stört. sollen doch die anderen streiten. 

Oder halt die Gemeinde und Rechtssicherheit bitten und nachfragen....UND ein Bier trinken 👌

Solange das halt legal ist, wirst Pech haben. Einen Sichtschutz braucht's da definitiv, so offen wie sein Garten ist. Und wenn für ihn so ein PV Zaun perfekt ist, dann ist das halt so. Kannst dich jetzt jahrelang ärgern oder es einfach akzeptieren 




1
  •  Lu1994
  •   Bronze-Award
18.6.2024  (#17)

zitat..


Gute Idee, aber wir haben schon eine EEG bei unserer Anlage. Eine zweite wird wohl nicht machbar sein. 

──────..

Doch, du kannst an bis zu 5 EEGs teilnehmen, du musst nur mit den EEGs festlegen welches Ratio vereinbart werden soll, also zb 70% aus eurer EEG und 30% aus der vom Nachbarn 


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  •  luxmoo
  •   Bronze-Award
18.6.2024  (#18)

zitat..
Miche schrieb: Die Bäume waren, als Sie noch standen, richtig cool.

Was spricht denn dann dagegen auf eigenem Grund Bäume / Hecke hoch wachsen zu lassen? Sollen die Bäume beim Pflanzen direkt schon entsprechend groß sein, wird das natürlich teuer.


1
  •  Miche
18.6.2024  (#19)

zitat..
luxmoo schrieb:

──────..
Miche schrieb: Die Bäume waren, als Sie noch standen, richtig cool.
───────────────

Was spricht denn dann dagegen auf eigenem Grund Bäume / Hecke hoch wachsen zu lassen? Sollen die Bäume beim Pflanzen direkt schon entsprechend groß sein, wird das natürlich teuer.

Dagegen spricht nichts, unsere Hecke ist auch schon seit 2 Jahren am Wachsen. Leider mit mäßigem Erfolg. :) 
Trotzdem werden die wohl niemals 4m hoch 


1
  •  Oiso
18.6.2024  (#20)
Schnell wachsende Bäume mit extra viel Laub oder Nadelabwurf setzen 😉

1
  •  Lu1994
  •   Bronze-Award
18.6.2024  (#21)

zitat..
Oiso schrieb:

Schnell wachsende Bäume mit extra viel Laub oder Nadelabwurf setzen 😉

Kiri Bäume, 4m Zuwachs pro Jahr, maximal 15 m Endhöhe und aufgrund der Sterilität nicht invasiv


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