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Naja, ca die hälfte ist material, bleiben 1900 für Arbeit und Bagger, das sind ungefähr 35 stunden. Könnte schneller gehen, aber nicht wesentlich |
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Hallo, also um ca. 1600 Euro bekommst du eine 5800 Liter Beton-Regenwasserzisterne inkl. Zustellung und versetzen (www.zisternexxl.at). Bauseites musst du nur sicherstellen, dass die Grube ausgehoben ist und ein waagrechtes Kiesbett eingebracht ist. Diese Zisternen sind aus einem Guss und somit zu 100% dicht -keine Ringbauweise. Und 600 Liter größer. Was sich hinter dem Begriff Abflussdrossellung (Technik) verbirgt und was diese kostet weiß ich nicht. Tippe auf ein Rohr mit bestimmten Durchmesser, bei dem so um die 0,5 Liter/s durchfließen können. Es bleiben nun 2240€ nur für den Aushub, Kiesbett, Verrohrung und zuschütten übrig. Ehrlich gesagt ich kann das nicht beurteilen, da es zu viele Unbekannte gibt. - Bagger vor Ort (Stunde kostet ca. 80-100 € für 7 Tonnen Bagger ca. 1-1.5h) - Beschaffenheit des Bodens - eventuell Abtransport vom Aushubmaterial (ca. 9m3) - ca. 1.2m3 Kies vor Ort - Aufwand für Verrohrung . Timing Im Lieferumfang ist ein 30.minütiges Versetzen inkludiert. Andererseits darf der Bagger auch nicht zu lange zum Verfüllen warten. Also just-in-time oder besser just-in-sequence um Kosten zu sparen. Ich würde bei meinen Bodenverhältnissen und Voraussetzungen dafür max. 600 -700 Euro inkl. augeben.  |
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Vielen Dan für eure Beiträge... der Preis 3845 € ist Erdarbeit nicht drin... Da wir im Zuge des Hausbaus machen müssen(von der Gemeinde vorgeschreiben), sind die Erdarbeiten extra vergeben mit den anderen Erdarbeiten... Die Baufirma macht die Verohrung, Fundament für die Zisterne und natürlich auch die Zisterne selbe.... Danke Kleinermuk für deinen Vorschlag und den Link... ich habe ein bischen die Preise für die Alternative nachgeschaut... dieser Teil kostet in etwa 400-500 € exklus. Boden ist festes Lehm... Wir haben im Vertrag bereits bereits ein bestimmte Summe (über 3000 €) für den Kanalbausatz ,was sämtlich Kanal& Regenwasser verohrung und auch eine Regenwassersinkkasten (was wir nicht brauchen) drin... statt dem Sinkkasten soll jetzt der Retentionsbecken hin.... das alles aber ohnen Erdarbeit.... Nachtragsangebot für die Retentionsbecken eben ist mehr als die ganze Kanal& Regenwasserarbeiten... Ausserdem habe ich gehört, dass die Betonringe die günstigsten Variante sind... Nur meine Frage ist ob man mit dem Bauleiter über das Nachtragsangebot verhandeln kann... oder ist es ehe unüblich und wird man damit nicht weiterkommen. |
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ok ohne erdarbeiten ist das teuer. Bei öffentlichen Aufträgen ist es sogar üblich, das der Baumeister bei Nachtragsangeboten die Kalkulation offenlegen muss. Keine Ahnung ob er sich auf sowas einlässt. |
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ein Regensinkkasten ist ein Übergangsstück zwischen Fallrohr und Grundkanal (60€ beim Hornbach). Ein Retentionsbecken ist was ganz anderes. Grob geschätzt zahlst um ca. 500 zu viel, kann aber auch an hier nicht ersichlichen Nebengeräuschen liegen. -> Muss der Kanal komplett umgebaut werden? -> Ändern sich die Außenanlagen dadurch wesentlich? -> Wie ist die Zugänigkeit zum Grundstück? Nachtrag bedeutet ja das es bereits ein Vertragsverhältnis gibt (?), dann gelten immer die Konditionen des Hauptauftrags (Nachlass und Skonto). |
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Ahaaa, Bist du sicher?. Ja es gibt beretis ein Vertrag zum Hausbau belagsfertig... da haben wir schon Nachlass und Skonto,,d.h. ich kann genau das selbe für das Nachtrag verlangen? D.h. deiner Einschätzung ca. 3300€ ist ein gerechtfertigter Preis ohne Erdarbeit? Nebengeräusch ist glaube ich dann in dem Fall ja der Aufschlag, der jeder GU auf die Leistungen dazurechnet?! vielleicht. Der Kanal wird nicht umgebaut,,, hier geht es um ein Neu zubauendes Haus. Nur im Angebot bzw. im Vertrag stand Sinkkasten, und nach dem die Gemeinde die Retentionsbecken vorgeschrieben hat, habe ich nach Preisen dafür bei der Baufirma nachgefragt und daraufhin habe ich ein Nachtragsangebot bekommen, gebaut wurde noch nicht... wir werden Anfang Juli mit dem Bauen anfangen. |
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Hallo, zhh2016 schrieb: Nur meine Frage ist ob man mit dem Bauleiter über das Nachtragsangebot verhandeln kann... oder ist es ehe unüblich und wird man damit nicht weiterkommen. Mich geht es zwar gar nichts an, aber dieses Statement muss ich einfach los werden. Was habt Ihr für Knebelverträge unterschrieben?? Wenn die Aussage stimmt, dass der Preis ohne Erdarbeiten ist, dann wirst du ja über 5 Tische gezogen. Du bekommst einé Zisterene die bei dieser Größe noch in der Ringbauweise hergestellt wird um 3842€. Auf der anderen Seite kann man eine in einem Guss hergestellte und zugestellte inkl. Versetzung Beton-Zisterene um 1606 Euro kaufen, die genauso den Ansprüchen entsprechen wird und noch dazu 600 Liter größer ist. Wie schon vermutet, steckt hinter dem hochtrabenden Begriff "Abflussfrosselung" simpleste Technik. Um ca. 250 inkl. Euro kann man diese überteuert kaufen und um ca. 50€ kann man diese selber "basteln".  Hab auf die Schnelle auch die Materialpreise für eine Zisteren mit Betonringen nachgerechnet. 1 Bodenring + 5 Schachtringe + 1 Konus mit 1.5 Meter Durchmesser kosten ca. 1500€ inkl. exklusive Transport. Hier kann man es nachlesen: http://www.riefenthaler.at/index/de/schachtringe/schachtringe.htm Ich würde da gar nicht in eine Diskussion einsteigen. Vom GU/Baumeister würde ich eine schriftliche Stellungnahme zu den so großen Preisunterschied (ca. 2200€) einfordern. Und dann würde ich diesen vor die Wahl stellen, entweder machst du es um den gleichen Preis oder du kannst die Position streichen. Ich verstehe immer mehr, warum das Bauen heutzutage so teuer ist und wie leicht es anscheinend ist, den Leuten das Geld aus Tasche zu ziehen. Da gibt es doch so einen aussagenkräftigen Satz: "wos wor mei Leistung?" |
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Hallo zhh2016, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Nachtragsangebot von GU/ ist noch verhandelbar? |
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Wenn mans selber organisiert, und jemanden hat der einen hilft wirds natürlich um einiges billiger. Aber grob gesagt kommt der Preis schon hin. Allein die Zeit die der braucht bis die geschätzten 3 75er Ringe, der Boden und der Konus im Loch liegen, diese dann abgedichtet sind, 3 Löcher gestemmt und nachträglich abdichtet sind, der zusätzlicher Kanalstrang (Überlauf) verlegt, GU Zuschlag.... |
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Danke Kleinermuk für die beiden Links... die sind nützlichen zum nachrechnen und vergleichen.. danke! Das Angebot bei www.zisternexxl.at it echt gut 6000 liter iknlusive MWS und Lieferung ca. 1900 €. Die Telefonnummer ist aus deutschland.. wird aus deutschland geliefert? |
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@thomasdoe, ist es so, dass die Nachtragsangebote die gleichen Konditionen (Nachlass & Skonto) haben? |
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Hallo, ob diese alle in Österreich hergestellt werden, weiß ich nicht. Bei den Regensammlern (irgendwie gehören die zwi Hersteller zusammen, wenn es sich nicht um ein und denselben handelt) steht die Info, dass diese in Österreich produziert werden. Hier sind zwei Sorglospakete. Komplett fix und fertig montiert. Braucht auf der Baustelle nicht viel herumgedoktert werden - ausser man hat Sonderwünsche. Haben um ca, 1.400Liter größeren Inhalt. Sind nach dem "Stand der Technik" gefertigt. und so nebenbei sind diese noch um 1700€ billiger als zur "Antiquität".  Würd noch gern das Kanalpaket um 3000€ aufschnüren und schauen, was sich da alles an heißer Luft verbirgt Was soll ich sagen? Im Lotto machst den Gewinn nicht so schnell Edit: die Preise in den Klammern sind die Aufpreise zu Basisversion mit 3000 Liter und werden bei der Größenauswahl autmatsich hinzugerechnet.
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Skonto und Nachlaß sind ja beim Hauptauftrag schon ausverhandelt und schriftlich festgehalten, warum sollten die bei einer nachträglichen Leistungsmehrung nicht gelten. Das ist ein Zusatz zu einem aufrechten Vertrag, kein neues Vertragsverhältnis. |
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