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Danke! Das ist ja interessant... da werden wir auf jeden Fall mal testweise was bestellen sobald wir wieder eine Maschine haben. |
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Siebträger natürlich die Königsklasse und optisch immer ein Highlight. Aber welcher Automat wär nun zu empfehlen und wie gut lassen sich die Dinger nun wirklich reinigen? z.B. ENA8 bzw. eine A1. Sind ja auch ohne Milchsystem was wir eh nicht brauchen.. Was kann man empfehlen hier? |
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Es gibt tatsächlich Vollautomaten die passablen Kaffee machen. Wir haben jemanden in der Verwandtschaft, der hat sich eine Jura Z8 um 2.000 Euro gekauft. Die spielt alle Stückerl. Unglaublich eigentlich was da an Technik drinnen steckt. Und der Kaffee ist wirklich gut. Mein Siebträger mit Festwasseranschluss hat 1.800 Euro gekostet und macht aber trotzdem den besseren Kaffee. Dank E61 Brühgruppe ist die Maschine unverwüstlich da hier ausschließlich mechanische, massive, langlebige Teile verbaut werden. Unser ST bringt knapp 30kg auf die Waage... Ich bin zuversichtlich, dass ich mir nie wieder eine neue Maschine kaufen muss oder möchte. Faema E61 (BJ 1961!) sind heute noch in Betrieb. Da muss nur ab und an eine neue Dichtung oder neues Duschsieb (Bagatellinvestitionen) getauscht werden. Wenn notwendig sind auch größere Reperaturen relativ einfach und verhältnismäßig kostengünstig möglich. Das hat für mich auch sehr viel mit Energie und Ressourcen sparen zu tun! Zum Thema Hygiene. Da gibt es auch nix was hygienischer ist als ein ST! 1x täglich Rückspülen mit dem Blindsieb - dauert 10sec. 1x wöchtentlich Rückspülen mit Blindsieb + Kaffeefettreiniger - dauert 1min. Die Dampflanze muss man nach dem Milch aufschäumen nur mit dem Baristatuch gut umwickeln und 1x kurz 100° heissen Dampf rauslassen - dauert 5sec und die Düse ist danach definitiv 100% keimfrei. Egal ob Wasser, Milch oder Kaffee durchläuft - man hat keine Schläuche mehr, die über die Jahre vesiffen. Fazit: Ein guter Vollautomat kostet mindestens soviel wie ein ST, wo es mit guten Geräten bei 1k losgeht. Man wird den VA vermutich spätestens nach 10 Jahren austauschen, weil man draufkommt, dass der Kaffee schleichend schlechter wird oder wesentliche Komponenten das Zeitliche segnen. So war es bei uns, sowie bei den Eltern und Schwiegereltern... Belohnt wird man dafür mit Kaffee auf Knopfdruck - es ist halt praktisch und produziert wenigstens nicht diese Müllmengen wie Nespresso&Co. Der VA ist und bleibt aber eine Kompromisslösung. Wenn ich während der Hausbauphase was gelernt hab, dann möglichst keine Kompromisse mehr eingehen zu wollen. Ich will nicht sagen, dass sich jeder einen ST kaufen muss. Würde aber schon jedem empfehlen, einmal das nächstgelegenen ST-Fachgeschäft aufzusuchen um sich zu informieren. Wir sind damals extra nach Wien in die Wollzeile gefahren und haben dann gesehen wie einfach die Zubereitung funktionert, welche hygienischen Vorteile man plötzlich hat und wie toll der Cafe schmeckt. Ich mach aber auch kein Geheimnis draus, dass man etwas tüfteln muss aber schnell drauf kommt wie man perfekten Espresso, Cappu... hinbekommt. Einziger Nachteil, Cafe schmeckt nun nur noch zu Hause. |
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Hallo Andi1979, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Nespresso Alternative? |
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Da ich arbeitstechnisch nur sehr gute Kaffees/Espressi gwöhnt bin. (Gastro Betrieb mit ST) war ich lange auf der Suche nach einer Alternative für zu Hause.
Haben zuerst an eine ST gedacht, aber dan doch nicht gekauft aus folgenden Gründen: - die Mühle macht Lärm - Kaffeepulver überall - Kaffeesorten wechsel nur mit Neueinstellung der Mühle etc. - etc. Haben uns dan nach längerem hin und her für eine E.S.E. Pad Maschine Spinel Pinocchio inkl. Dampf entschieden. Preis ca. 600€ Super alternative zum ST: - perfekte Espressi / Capuccino -große Kaffe Auswahl -die Pads sind Umweldfreundlich -keine Mühle / Lärm - jeden Tag einen anderen Kaffee probieren ( Probiersets!) - sofort Einsatzbereit (ca. 1 Minute ist die Maschine warm) -keine Wartung/Reinigung da kein direkter Kontakt mit dem Kaffee Meiner Meinung nach ist das Cialde System eine echte Alternative zum ST. |
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Kurzes Update: Da unsere Nespresso-Maschine immer noch (bzw. schon wieder) bei der Reparatur ist, haben wir uns jetzt in der Zwischenzeit eine neue Kaffeemaschine zugelegt. Es war eigentlich ein Zufalls-Schnäppchenkauf.... haben eine Qbo inkl. Milk-Master vom Tchibo um 99,- erstanden. Ich muss sagen, für unsere Bedürfnisse (Kaffee trinken wir daheim fast nur am Wochenende; 2-3 Tassen; oder wenn Besuch kommt) ist die echt spitze! Wir trinken gerne Kaffee mit Milch, also z.B. Cappuccino oder Caffe Latte, und die Qbo macht mit dem Milk-Master echt tollen Milchkaffee u. Milchschaum. Der Kaffee schmeckt uns auch sehr gut (definitiv mit Nespresso gleichzusetzen) und die Kapseln sind vor allem ohne Aluminium! Die Milch kann vor allem einige Tage im Milk-Master verbleiben, den man dann einfach in den Kühlschrank stellt. Reinigungsaufwand hält sich in Grenzen: Milk-Master alle 2-3 Tage grundreinigen, ansonsten mit der Qbo den Milk-Master nach jedem Gebrauch spülen. Qbo lässt sich auch über eine App bedienen, wo man seinen Lieblingskaffee kreieren kann. Um den Preis (99,-) definitiv eine starke Konkurrenz zu Nespresso. Kapseln sind eine Spur günstiger. LG BK |
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Im Büro teile ich mit meiner Kollegin eine Nespressomaschine, aber wir verwenden die anderen wie Dallmayer oder die große Packung mit 33 Stück vom Spar, oder auch jetzt die Sonderedition vom Lidl, da ist Stärke 9 mein Favorit, die Bio und Ökosorten überzeugten uns leider nicht. Wenn die Milch war sein muß dann vorab Sekunden in die Miki und dann den Kaffee dazu |
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Wir hatten 7 Jahre lang eine Kennwood Siebträger (~160€) mit der wir sehr zufrieden waren. Nachdem diese jetzt das zeitliche gesegnet hat, ist es eine neue Siebträger Delonghi EC 685 um 135€ geworden. Für mich geht der Alu-Kapselwahnsinn echt gar nicht. Wer kein Barista ist und leckeren Kaffee zu günstigem Geräte- und Kaffeepreis trinken will, dem kann ich so eine ST nur empfehlen. |
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Hallo da unsere Kaffe Pad Maschine anscheinend gerade den Geist aufgibt, bin ich auch am überlegen so eine günstige Siebträger Maschine (glaub nennt sich thermoblock) zu erwerben und fürs erste mal mit Pads zu füttern, und später dann ne Mühle dazu zu erwerben. Welche Siebträger ist da zu bevorzugen, sollte nicht zu teuer sein, brauche keinen Schnickschnak dazu, da der Milchschaum im Moment auch extern gemacht wird und das kann auch so bleiben. Sollte halt gute Qualität sein. |
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Die Kennwood war nicht schlecht, die Delonghi passt auch aber gibt halt bei uns noch keine Langzeiterfahrung. Kaffee mahlen wir immer im Spar Supermarkt. |
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Ich hab auch alles durch, in meiner 15 jährigen Kaffeetrinkerkarriere vom Nespresso (zuviel Müll, 80 Eur/kg Kaffee) über Vollautomat (getauscht mit Famile mit der Nespresso, bei mir zu wenig benutzt mit 1 Kaffeetrinker und dann kaputt gegangen, Reperatur > 200 Eur) über French Press (iwie immer labbrigen Kaffee produziert) und das Mokka Kännchen Bialetti (zu oft bitteren Kaffee produziert).... bin ich auch beim Siebträger gelandet. Es ist wichtig zu wissen, welchen Kaffee man trinkt (Espresso? Mit Milch?) und für jeden funktioniert nicht alles gleich gut. Eigentlich sollte French Press für mich reichen, aber wenn ich mit dem produzierten Endprodukt nicht klarkomme, was solls. Zum Thema Siebträger: hab mich lang gesperrt weil "kompliziert". Hab auch eine Delonghi Dedica 685, (Kaufpreis ca 130, also vergleichbar mit Nespresso), heizt schnell auf, auch mit Milchschaum gehts halbwegs flott, nehm den gemahlenen Lavazza (weil keine Mühle) oder lass es mir im Geschäft mahlen. Es stimmt, man muss anfangs ein bisschen probieren welcher Kaffee einem schmeckt, aber soviel Gedanken machen sich die Leute beim Vollautomaten doch auch nicht? @Langzeiterfahrung: Konkret helfen Leerbezug (einmal Wasser durchlaufen lassen vorher, dann ist Tasse warm) und ein guter Tamper damit nicht ungleiche Extraktion = bitterer rauskommt. Der Rest ist dann die Kür zur Pflicht. Und ja, stehen 6 Personen an für Kaffee bei Besuch, dauert es halt 5 Minuten länger, das zelebrieren wir dann eben, mich stört das nicht, die Gäste bisher auch nicht (so oft sind nicht alle da). Da muss man abwägen was man will und im Worst Case die eine Maschine wieder verkaufen und auf ein anderes Gerät umsteigen. Es gibt nie die eine richtige für ewig richtige Kaufentscheidung, ich seh das entspannt Nachtrag: als nachlässiger Kaffeesud-Ausleerer im Vollautomaten (man muss seine Schwächen kennen) kommt mir so ein Ding nicht nochmal ins Haus, auch das was ich in der Arbeit sehe...wuäh. Beim ST muss ich ausleeren bevor ich einen neuen bekomme |
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Qbo mit Milkmaster haben wir auch und sind damit grundsätzlich auch zufrieden. ABER wir mussten sie wegen diversen Defekten bereits 4mal und einsenden und haben mittlerweile ein (kostenloses) Ersatzgerät. Sollte sie irgendwann komplett eingehen, weiß ich nicht ob wir die nochmal kaufen würden. |
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@BK1982 : die Qbo inkl. Milk-Master find ich nirgends um 99 € , aktuell bei tchibo kostet es 199 statt 299 €. ! Wo hast dus um 99 gekauft ? danke. |
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War vor ein paar Wochen um 149,- im Angebot. Die Tchibo-Verkäuferin hatte dann aber noch einen Mitarbeiter-Gutschein für genau diese Maschine, den sie nicht benötigte, und mir dann freundlicherweise überließ. War wie gesagt wirklich ein „Zufalls“-Schnäppchen 😊. |
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kleine Siebträger Reinigung ?? Hab wo gelesen das man sowas 1x wöchentlich gründlich reinigen muß mit extra Reinigungstablette usw... !! Ist das wirklich so heikel oder ....? Das würde ja vermutlich viele vom Kauf abschrecken !! |
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Gerade die Reinigung ist beim Siebträger das Geilste überhaupt und ein absolutes Pro Kaufargument. In 1-2min ist der Spuk erledigt. Hygienisch, sauber und schimmelfrei ist die Brühgruppe auch ohne dem Prozedere. Vorrangig geht es darum die Kaffeefettreste regelmäßig zu entfernen, damit der Espresso durchgehen erstklassig schmeckt. |
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Geht aber bei Maschinen ohne das Ventil wo der Überdruck rauskommt, (fallt der Fachbegriff gerade nicht ein) nicht (also Reinigung mit Blindsieb). Die billige Klasse wie die Delonghi muss sich anders behelfen. Die Brühgruppe (das oben wo man andockt) entweder trocken auspinseln (auf das verzichte ich, da ich immer Leerbezüge nehme) und den ST spülen. Den Kaffeefettreiniger kann ich jedoch für den Siebträger empfehlen, ich hab eine Dose Puly Caff, in Pulverform (kommt man ewig damit aus) - in einem Behälter einen TL mit heißem Wasser auflösen und ein bisschen stehen lassen, gut spülen, ein paar Leerbezüge. Mach ich alle 2-3 Wochen bei einer Person und 2 Kaffee pro Tag. Wobei bei der Delonghi mit diesem seltsamen Crema-Doppelventil sowieso immer wieder mal das auseinanderpfriemeln und reinigen sinnvoll erscheint. Entkalken ist eh bei jedem der Geräte der Wasserhärte angepasst nötig und in jeder Maschinenanleitung beschrieben. Lustigerweise ist dadurch, dass sich die Reinigung auf den ST beschränkt, mein Verhalten besser geworden als bei dem monolithischen Vollautomaten den ich nie so recht reinigen/warten wollte, wo man an Brühgruppe etc auch garnicht rankommt bei Jura und Co. Man muss sich wohl selbst und seine Macken kennen, womit man besser klar kommt |
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Welche NESPRESSO Maschine ( mit Milchschäumer) könntet ihr empfehlen ? Wir sind 2 Personen und trinken nur sehr selten Kaffee , ich bräuchte eher eine Maschine mit größerer FÜLLMENGE oder hat das eh jede ? Preis soll aber 200 € nicht überschreiten ! DANKE für Tipps ! |
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Ich würde mir niemals eine Nespresso Maschine zulegen. Der Müll ganze Müll wäre mir wirklich zuviel. Wir haben eine Senso-Pad-Maschine. Für 2 Personen ausreichen und es gibt auch eine große Auswahl an Kaffeesorten (Senseo, Jacobs, Eduscho, EZA, etc.). Und das Beste: ich entsorge meine Pads im Biomüll! Leicht zu reinigen und hält mittlerweile 10 Jahre - Anschaffungspreis war glaub ich EUR 79,-! |
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Sind jetzt auf einen DeLonghi Vollautomaten umgestiegen. Ich find den Kaffee richtig gut, der Müll wird auch weniger und... man kann auch auswerten, via Display, wieviel Kaffee man getrunken hat. Da wirds dann wohl mit der Vergleichbarkeit, wieviele Nespresso Kapseln ich bereits verwendet habe, sehr einfach und man kann nach ner gewissen Zeit sehen, ob sich der Vollautomat rentiert hat. Ich bin der Meinung, so einen hast auf jeden Fall in nem Jahr herinnen, gegenüber ner Nespresso. |
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wir haben auch aktuell so eine SENSEO-Pad, aber da schmeckt mir der Kaffee leider überhaupt nicht !!! |
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Was hält ihr von diesen beiden Geräten im Vergleich bzw. Hat wer neg./pos. Erfahrungen ? DeLonghi ECAM 22.110 B oder eher Siebträger von DeLonghi EC 685 ?? Welche der beiden Maschinen ist von der Reinigung/Sauberkeit (Schimmel) zu bevorzugen ? |
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