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Netzentgelte zukünftig flexibel?

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  •  uzi10
1.3. - 16.3.2024
192 Antworten | 48 Autoren 192
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https://www.kleinezeitung.at/wirtschaft/18226168/e-auto-und-sauna-wer-das-netz-stark-belastet-soll-kuenftig-mehr-zahlen

Anscheinend gehens jetzt auf die E-Kraxn Betreiber los. Betrifft mich Gott sei dank nicht.
fette PVs und Energiespeicher helfen aber wer soll ich das alles leisten können

  •  HAR80
  •   Bronze-Award
15.3.2024  (#181)
Und je mehr Druck die Politik macht, umso stärker schlägt das Pendel dagegen. Der Green Deal kam, weil die Wähler die Grüne EU Fraktion stark genug gemacht haben um als Königsmacher gebraucht worden zu sein. Van der Leyens Wahl. Der Green Deal hat die Inflation angefacht, die untersten Einkommensschichten über Gebühr belastet, die Mittelschicht ausbluten lassen. Die Auswirkung werden wir bei der kommenden EU Wahl sehen. Die Grüne EU Fraktion wird so viel verlieren, dass sie machtmäßig bedeutungslos in der EU wird. In der Grünen EU Fraktion ist in Folge längst ein Richtungskampf zwischen Realisten und Fundis ausgebrochen. Der Wähler beginnt eine Änderung der Politik zu erzwingen. Pendelbewegungen ... Im Agrarbereich ruderns bereits zurück.

1
  •  melly210
  •   Gold-Award
15.3.2024  (#182)

zitat..
HAR80 schrieb:

Und je mehr Druck die Politik macht, umso stärker schlägt das Pendel dagegen. Der Green Deal kam, weil die Wähler die Grüne EU Fraktion stark genug gemacht haben um als Königsmacher gebraucht worden zu sein. Van der Leyens Wahl. Der Green Deal hat die Inflation angefacht, die untersten Einkommensschichten über Gebühr belastet, die Mittelschicht ausbluten lassen. Die Auswirkung werden wir bei der kommenden EU Wahl sehen. Die Grüne EU Fraktion wird so viel verlieren, dass sie machtmäßig bedeutungslos in der EU wird. In der Grünen EU Fraktion ist in Folge längst ein Richtungskampf zwischen Realisten und Fundis ausgebrochen. Der Wähler beginnt eine Änderung der Politik zu erzwingen. Pendelbewegungen ... Im Agrarbereich ruderns bereits zurück.

Die CO2 Bepreisung gibts wie wir bereits hinlänglich diskutiert haben weltweit in faktisch allen Ländern die relevant Handel treiben auf die eine oder andere Art. Das sind internationale Abkommen. Die EU hat das halt in Gesetze gegossen. Es wird diesbezüglich  nichs ändern, auch wenn die Grünen stark abgewählt würden. Bei manchen Dingen die rein EU spezifisch sind wie Renaturierung und so gibts sicher Spielraum, aber bei der CO2 Bepreisung nicht. Wenn die EU da zu wenig eintreiben würde, müssten sie die Differenz dann quasi über Steuergelder zahlen. Aus der einen Tasche in die andere. Die Energiewende ist jetzt einfach da.

1
  •  KPB
  •   Bronze-Award
15.3.2024  (#183)

zitat..
melly210 schrieb:

Die CO2 Bepreisung gibts wie wir bereits hinlänglich diskutiert haben weltweit in faktisch allen Ländern die relevant Handel treiben auf die eine oder andere Art.

Eigentlich haben wir festgestellt, dass das in einem Großteil der Länder ein Lercherlschas ist... :D Und man kann jetzt noch 100 mal sagen ja das wurde beschlossen... Wenn sich die politische Landschaft ändert kann es auch wieder entschlossen werden. Und genau DAS wird passieren, wenn man nur stur und mit Druck die Menschen schickaniert ohne das Hirn einzuschalten ob das im weltweiten Kontext was bringt oder nicht.

2
  •  melly210
  •   Gold-Award
16.3.2024  (#184)

zitat..
KPB schrieb:

──────..
melly210 schrieb:

Die CO2 Bepreisung gibts wie wir bereits hinlänglich diskutiert haben weltweit in faktisch allen Ländern die relevant Handel treiben auf die eine oder andere Art.
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Eigentlich haben wir festgestellt, dass das in einem Großteil der Länder ein Lercherlschas ist... :D Und man kann jetzt noch 100 mal sagen ja das wurde beschlossen... Wenn sich die politische Landschaft ändert kann es auch wieder entschlossen werden. Und genau DAS wird passieren, wenn man nur stur und mit Druck die Menschen schickaniert ohne das Hirn einzuschalten ob das im weltweiten Kontext was bringt oder nicht.

Sorry, das ist Wunschdenken. Das sind weitreichende internationale Abkommen, und zwar etliche davon. Das zu ändern wäre jenseits von aufwändig und mühsam. Es wird von Rechtspopulisten gerne verbreitet daß man das eh leicht durch die nächste Wahl ändern könnte, aber der Realität entspricht das so halt nicht. 

Ich denke auch, daß du da den Widerstand überschätzt. Minderheiten sind in sozialen Medien gern laut und glauben sie sind eh viele. Decfacto sinds das aber nicht. Die Mehrheit sieht sehr wohl die Notwendigkeit von Änderungen aufgrund des Klimawandels. Solange das mit genügen Förderungen und ausreichend langen Übergangszeiten einhergeht, passt es für die meisten. Die Übergänge beim Auto werden an die 20 Jahre dauern, bei den Heizungen auch so ca. Das ist eine lange Zeit, und das ist auch gut so damit das mit Ruhe paasiert.


1
  •  thohem
16.3.2024  (#185)

zitat..
melly210 schrieb: Die Übergänge beim Auto werden an die 20 Jahre dauern, bei den Heizungen auch so ca. Das ist eine lange Zeit, und das ist auch gut so damit das mit Ruhe paasiert.

Einziges Problem: 4000 Tage (oder 6000 ergo 30 Jahre, auch egal) für 800.000 Gasheizungen und 500.000 Ölheizungen

Ja die müssen raus, ja es muss dringend was getan werden... Aber so ist's halt utopisch. Man muss die Menschen schon mit der Realität abholen, sonst siehst die Phrasen:

zitat..
melly210 schrieb: Und genau DAS wird passieren, wenn man nur stur und mit Druck die Menschen schickaniert ohne das Hirn einzuschalten ob das im weltweiten Kontext was bringt oder nicht.






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  •  KPB
  •   Bronze-Award
16.3.2024  (#186)
🤦 Als ob noch nie internationale Abkommen einseitig aufgelassen wurden. :D

Headline heute in ORF.at: EU schwächt nach Bauern Protesten Umweltregeln ab. So viel zum Thema es lässt sich nix ändern. Und Bauern sind, wenn man schon politische Lager als Minderheiten bezeichnet, dann ja eine NOCH kleinere Teilmenge der Gesellschaft.

Und ich glaube du unterschätzt den Widerstand, wenn sich ein zunehmender Teil der Bevölkerung ein "normales" Leben nicht mehr leisten kann. Und das kann schnell gehen, denn wenn wie du behauptest weltweit eine CO2 Steuer auf jedes Produkt, jede Lieferung, jeden Zwischenschritt in irgendeiner Art und Weise fällig wird... Wer glaubst zahlt das am Ende?

Deswegen kann ich mir sehr wohl vorstellen, dass es Mal scheppern wird. Vielleicht anfänglich nicht bei uns weil der Österreicher ist da eher der Schreier aber nicht der Macher ;) Aber zB die Franzosen dekorieren dir schnell Mal die Innenstädte um :D Und wenn sich das dann wie die Bauernproteste ausbreitet...

Aber ja... Wir können jetzt noch 5 Beiträge mit konträren Meinungen schreiben die nichts mit Netzentgelten zu tun haben. 😂 Was am Ende rauskommt sehen wir in 10-15 Jahren...

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  •  cutcher
16.3.2024  (#187)
Ich war letztens seit gefühlten 10 jahren mal wieder im kino, wenn man da schaut wer sich mit jumbo popcorn und 1l softdrink vollstopft sind wir noch lange nicht an dem punkt wo es "preislich schmerzt"

oder die redbull trinker im cafe😝
restaurants im einkaufszentrum überfüllt

also zumindest in österreich sind wir definitiv weit weg von "es kann sich keiner leisten" - viele wollen es sich womöglich nicht leisten (das sind aber oft jene die mehr geld haben als die die es sich leisten...)

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  •  cete8
16.3.2024  (#188)

zitat..
cutcher schrieb:

Ich war letztens seit gefühlten 10 jahren mal wieder im kino, wenn man da schaut wer sich mit jumbo popcorn und 1l softdrink vollstopft sind wir noch lange nicht an dem punkt wo es "preislich schmerzt"

oder die redbull trinker im cafe😝
restaurants im einkaufszentrum überfüllt

also zumindest in österreich sind wir definitiv weit weg von "es kann sich keiner leisten" - viele wollen es sich womöglich nicht leisten (das sind aber oft jene die mehr geld haben als die die es sich leisten...)

Wenn man es nicht selber verdient hat, dann ist einem auch egal ob die Red Bull Dose im Cafe 4 Euro kostet 😀. Und so wälzt sich das auf all die anderen Dinge ab. Jemand der hart für sein Geld schufften muss, der wird auch eher die Red Bull Dose um 89 Cent bei Lidl mit der App bevorzugen emoji.

Gerade in den Einkaufszentren unter der Woche sieht man tatsächlich wie viele Leute von den Steuerzahler getragen werden. Wo noch vor 20 Jahren diese unter der Woche fast alle leer waren, ist das Bild heute komplett anders. Und das sicher nicht weil vielleicht alle gerade an dem Tag einen Urlaubstag haben 🤣.

Und wir reden hier wie wir weltweit die Probleme lösen können....


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  •  Fani
16.3.2024  (#189)
Haben wir es dann mit der Aufzählung von Vorurteilen und Stereotypen oder kommt da noch was zum  eigentlichen Thema?

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  •  cete8
16.3.2024  (#190)

zitat..
Fani schrieb:

Haben wir es dann mit der Aufzählung von Vorurteilen und Stereotypen oder kommt da noch was zum  eigentlichen Thema?

Anscheinend aber du auch nicht 😏


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  •  Fani
16.3.2024  (#191)

zitat..
cete8 schrieb:

──────..
Fani schrieb:

Haben wir es dann mit der Aufzählung von Vorurteilen und Stereotypen oder kommt da noch was zum  eigentlichen Thema?
───────────────

Anscheinend aber du auch nicht 😏

Ich werte deine Antwort als ein nein.

@­energiesparhaus ich denke es ist an der Zeit den Thread dicht zu machen.


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  •  energiesparhaus
  •   Dieses Logo kennzeichnet einen Beitrag des energiesparhaus.at-Teams
16.3.2024  (#192)
In OT OT [Off Topic] verschoben. Wer will kann sich hier austoben. Empfehlung an alle wäre nichts mehr zu schreiben 😎

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