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Neubau in TIrol, benötige Hilfe bei der der Heizung

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  •  karltirol
3.11. - 23.11.2021
35 Antworten | 14 Autoren 35
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Hallo Leute

ich hab mich jetzt fast 2std hier durchgelesen  komme aber immer noch nicht aufs grüne.
Mein Rohbau (5er Ziegel) 145m2, steht seit fast zwei Wochen fertig, Dach kommt in 7 tagen. 

Ich hab mit zwei Installateuren gesprochen und bei keinen bin ich glücklich geworden.
Entweder kapiere ich es nicht oder der eine will wirklich bei mir im Garten in die tiefe bohren ohne Genehmigung emoji

Somit habe ich ein freies Spielfeld.
Bei der Planung war seine Gasheizung vorgesehen, aber  es wird eine Wärmepumpe werden. Es ist genug Platz für eine Pumpe da.

Die Ausgangsposition ist:
Es kommt in 1-2 Jahren eine Solaranlage (weil auf der Garage 10m2 platz haben)

Welche Wärme pumpe macht hier Sinn?
Welcher Speicher? da auch eine Solaranlage angeschlossen wird . 

Bin sehr dankbar für Hilfe

Karl

  •  JanRi
  •   Gold-Award
8.11.2021  (#21)

zitat..
Christiano schrieb: Mich ärgert der z.B. der relativ hohe stand by Stromvebrauch meiner Nibe. 

Das ist leicht deutlich zu reduzieren, wenn man einen halbwegs vorhersagbaren WW WW [Warmwasser]-Verbrauch hat.

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
8.11.2021  (#22)

zitat..
Christiano schrieb: Mich ärgert der z.B. der relativ hohe stand by Stromvebrauch meiner Nibe. 
Hier würde eine ST nicht mehr Strom pro Tag verbrauchen und ein Solarspeicher wäre voll geladen.

Du hast es eh geschriebn...was ist "relativ hoch"?
Die 10-20 Watt ausserhalb der Heizsaison, die man übrigens mit einer in diesem Thread statt einer ST vorgeschlagenen PV wahrscheinlich x mal herinnen hätte....

Ich verstehe schon die Diskussion um Standby Verbräuche...aber meine D&W KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hat auch ca. 10 Watt Standby Verbrauch, ähnlich der WLAN Router...irgendwo sollte man die Kirche im Dorf lassen.

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  •  Christiano
  •   Silber-Award
9.11.2021  (#23)

zitat..
gdfde schrieb: Die 10-20 Watt ausserhalb der Heizsaison

nach meiner Kenntnis 33W/h, für mich relativ hoch wegen einer eingebauten Heizung.
Der Hersteller handelt hier nicht unbegründet, eher im Sinne des Kunden da keiner einen Ausfall haben möchte. 
JanRi hat eine Lösung ausgearbeitet, es fehlt aber noch die Umsetzung. Man sollte sich hier auch bewußt sein, dies führt man in Eigenverantwortung aus. Wenn man z.B. einem Stromverbrauch von 2050KW/h p.a. hat, macht sich dies Prozentual bemerkbar. Wirklich finaziell rentieren wird sich so etwas weniger, es geht hier mehr ums Prinzip was mit bekannter Technik möglich ist. 



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  •  taliesin
  •   Gold-Award
9.11.2021  (#24)
Sorry, wenn ich hier wieder besserwisserisch erscheine, ist wirklich nicht böse gemeint, aber bitte, bitte nehmt einfach die richtigen Einheiten her, sonst werden Texte extrem verwirrend.

Wh, kWh, MWh, J, kJ, MJ... Arbeit oder Energie (z.B. Stromverbrauch)
W, kW, MW ... Leistung (z.B. Anschlussleistung)

Leistung x Zeit = Energie

W/h wäre eine Leistungsänderung pro Zeit, mir fällt da jetzt keine vernünftige Größe dazu ein.

 


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  •  mampfgnom
  •   Bronze-Award
9.11.2021  (#25)

zitat..
taliesin schrieb: W/h wäre eine Leistungsänderung pro Zeit, mir fällt da jetzt keine vernünftige Größe dazu ein.

Geschwindigkeit, mit der eine modulierende WPWP [Wärmepumpe] ihre Leistung ändert? 🙈

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
9.11.2021  (#26)

zitat..
Christiano schrieb: nach meiner Kenntnis 33W/h, für mich relativ hoch wegen einer eingebauten Heizung.

Ernsthaft jetzt?
Wenn wir von 200 Heiztagen ausgehen, an denen das nicht auftritt, bleiben 160 Tage übrig.
Macht ca. 5 kWh pro Jahr oder 1 €.
Ich behaupte mal, dein Handyladegerät oder Haarföhn verbraucht mehr emoji

zitat..
Christiano schrieb: Wenn man z.B. einem Stromverbrauch von 2050KW/h p.a. hat, macht sich dies Prozentual bemerkbar.

Jo, aber rechts neben dem Komma, in dem Fall 0,4 %.

Diese Diskussion ist aber eh unnötig, der Threadersteller hat sich anscheinend für die denkbar schlechteste Kombination (LWP mit Puffer und thermische Solaranlage) entschieden, die mit den letzten Beiträgen nichts mehr zu tun hat.

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  •  ds50
  •   Silber-Award
9.11.2021  (#27)

zitat..
gdfde schrieb: Macht ca. 5 kWh pro Jahr oder 1 €.

Sorry, aber der Tag hat 24h. Somit sind es 126 kWh / a., also eher 24€.
Trotzdem kein Geld für eine funktionierende WPWP [Wärmepumpe].


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  •  JanRi
  •   Gold-Award
9.11.2021  (#28)
Die Ölsumpfheizung braucht 24 W (der Rest ist die Steuerung - bei mir gemessene 5 W). Wenn ich von meinen 13148 h in 39 Monaten ausgehe, dann läuft die WPWP [Wärmepumpe] im Monat im Schnitt 337 h und im Jahr folglich etwa 4045 h. Das Jahr hat 8760 h, also läuft die Ölsumpfheizung 4715 h und braucht dabei 113 kWh... etwa 30 Euro (in DE mit alten Strompreisen, demnächst sicher mehr).

Wenn man nun noch bedenkt, dass meine Anlage beispielsweise etwa 1700-1800 kWh Strom im Jahr braucht, dann ist das eine sehr relevante Menge und senkt die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] deutlich.

zitat..
Christiano schrieb: JanRi hat eine Lösung ausgearbeitet, es fehlt aber noch die Umsetzung.


Hatte ich das hier nicht schon gepostet? Die Lösung läuft seit dem Frühjahr ganz einwandfrei... die Umsetzung ist also da.

https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/180648/NIBE-F1255-6-Standby-Verbrauch?page=5

Mein Posting vom 11.05.2021 09:02:15

Die Idee ist ein paar Postings darüber beschrieben.

Demnächst mache ich auch mal eine Auswertung über den Sommer. Leider vermasseln mir die drei Wochen Komplettausfall der WPWP [Wärmepumpe] (Starkregen) den Vergleich zum Vorjahr, so dass ich diese Zeit wohl rausrechnen muss.

In jedem Fall habe ich im Sommer statt 168h Laufzeit der Ölsumpfheizung pro Woche nun nur noch 24-36 Stunden pro Woche. Das macht einiges aus, auch im Passivkühlbetrieb.

zitat..
Christiano schrieb: Wirklich finaziell rentieren wird sich so etwas weniger, es geht hier mehr ums Prinzip was mit bekannter Technik möglich ist. 


Bei deutschen Strompreisen hat sich das schon rentiert. Die Relaisplatine hat ein paar Euro gekostet, der Rest war schon da, aber so teuer ist ein Pi nicht. Ganz nebenher steuert die Platine jetzt auch den WW WW [Warmwasser]-Start und Bypass sowie Frostschutz der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
10.11.2021  (#29)

zitat..
ds50 schrieb: Sorry, aber der Tag hat 24h. Somit sind es 126 kWh / a., also eher 24€.

Ups, peinlich, dass das grad mir passiert emoji
Aber immer noch nicht sooo viel.

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  •  karltirol
18.11.2021  (#30)
kleines update.
einen 400l WW WW [Warmwasser] Speicher mit 2 Register per Zufall in der Nachbarschaft günstig bekommen. Die haben sich kurzfristig für einen 600l entschieden und der 400l war bereits geliefert.

nächster Schritt ist eine WPWP [Wärmepumpe].   Da die richtige Wahl zu treffen wird lustig werden


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
18.11.2021  (#31)

zitat..
karltirol schrieb: es wird eine luft/wasser  mit einem pufferspeicher

Ich dachte, du hast dich schon für die suboptimale Variante entschieden 🤔


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  •  taliesin
  •   Gold-Award
18.11.2021  (#32)

zitat..
gdfde schrieb: ch dachte, du hast dich schon für die suboptimale Variante entschieden

Macht's mir den Karl nicht verrückt. Es ist ein

zitat..
karltirol schrieb: 400l WW WW [Warmwasser] Speicher

für WWWWWAAAAARRRRMMMMWWWWAAAASSSSEEEERRRR, um die Solarthermie einzubinden.

Alles wird gut emoji


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
19.11.2021  (#33)

zitat..
taliesin schrieb: für WWWWWAAAAARRRRMMMMWWWWAAAASSSSEEEERRRR

jo, das steht da, drum hab ich ja nachgefragt, ob er sich jetzt umentschieden hat 😀
Wenns so ist, gratuliere zum ersten Schritt in die richtige Richtung :-D

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
20.11.2021  (#34)
Ah ok, das hätte man auch anders lesen können, bin immer so negativ emoji

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  •  karltirol
23.11.2021  (#35)
ja umentschieden,  weil es sich spontan ergeben hat. 
somit habe ich eine gute ausgangsposition, zwei register passt gut und 400l gehen sich super mit die paar m2 solar aus. 

Therme ist immer noch zu erledigen  ob eine WPWP [Wärmepumpe] oder eine Gastherme, ..
aber die gastherme lässt mich nicht los. 



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