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Kann ich so momentan nicht bestätigen, auch nicht wenn ich die hohe Ungenauigkeit des Uplinks berücksichtige: Innentemperatur 21,5°C Außentemperatur -1,3°C VL-berechnet 27,2°C Nun mal den Einfluss des Innenraumfühlers aktiviert: Innenraum-Soll 21,5°C Faktor 1,0 VL-berechnet 25,2°C Geht also sofort 2 Kelvin runter... |
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in dem fall klingts interessant. muß mir deine studien dazu unbedingt noch reinziehen... wenn tag/nacht so schöne wellen machen würde das wohl gehen. aber wenn prinzipiell steigende oder fallende temepraturen über tage auftreten dann wird der regler wohl großen stress bekommen... |
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Das stimmt natürlich und bei einer EWP ist´s ja grundsätzlich aufgrund der schön konstanten Quelle auch egal ob sie bei niedrigen Außentemperatur mal Gas gibt. Bei einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] könnte es aber vielleicht einen tatsächlich spürbaren Vorteil bringen. Ja, denn würde er mit der Regelung immer etwas hinterherhängen. Ob´s in der Praxis eine Rolle spielt wäre interessant... |
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bei mir habe ich 26,0°C VLT aus der "Heizgerade" und im Moment 22,0 - 22,2°C RT RT [Raumtemperatur]. RT Soll steht auf 22,5°C. Defizit: 0,5-0,3K VLT Soll = 26,3°C Faktor 0,5 (müsste ich nachschauen, kann auch 0,6 sein). Passt aber genau. |
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Ja, bei dir kommt die Rechnung hin. Ich werde das bei mir nochmal direkt an der WPWP [Wärmepumpe] überprüfen. :edit: Kommando zurück, genau so wie von dyarne beschrieben funktioniert´s. Bedienerfehler |
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Hi, ich finde den Gedanken einer leichten (!) Glättung der Kurve ebenfalls sinnvoll, damit die Heizung gleichmäßiger laufen kann. Eigentlich müsste man sowas durch die geschickte Kombination einer Masse mit bekannter Wärmekapazität und einer dazu abgestimmten Dämmung hinbekommen, ohne die Software ändern zu müssen. Der Sensor käme dann mit der Masse in die Dämmung. Wie stark das glättet, ließe sich ausrechnen und über die Wahl von Dämmung und Masse leicht den Bedürfnissen anpassen. Müsste man mal durchrechnen, ob dabei vernünftige Abmessungen rauskommen würden. Viele Grüße, Jan |
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Ich teste grad mit Faktor 1,8 - 2 und fahr ganz gut.. war zeitweis sogar zu warm.. Was habts ihr alle fürn Faktor? |
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Buderus scheint die Funktion einer einstellbaren Dämpfung der errechneten VL VL [Vorlauf]-Temperatur abhängig von der Bauweise zu bieten: https://www.energiesparhaus.at/forum-beurteilung-optimierung-luft-wp-puffer-190m2wfl/52297 |
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wieso nimmst nicht dafür die gms her? sagen wir -1000 als startwert? |
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Die GMS haben keinen Einfluss auf die berechnete VL VL [Vorlauf] Temperatur. Ich kann damit die Zeiträume für GM abbauen (VL Temp. muss mind. erreicht sein) und GM aufbauen (VL kleiner berechneter VL VL [Vorlauf]) steuern, bei niedriger Heizlast somit auch die Anzahl der Takte. Mein ursprünglicher Gedanke bei diesem Thread war aber das die VL VL [Vorlauf] Temperatur an gewissen Tagen bei stark schwankenden Außentemperaturen ebenfalls stark schwankt und somit der Verdichter recht unregelmäßig arbeitet (einmal 50, dann wieder 80Hz) anstatt z.b konstant mit 60Hz zu fahren was über den Tag dasselbe Ergebnis hätte und ev. schonender für das System wäre. Scheint aber wie ich es verstanden habe nicht wirklich ein Problem zu sein, die eingeschobenen WW WW [Warmwasser] Zeiten wirken sich wesentlich mehr aus. |
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berechnete vl und vl sind zwei dinge. wenn du die gms ins negative wandern lässt, dann ist die vl temp niedriger als berechn. und der verdichter arbeitet auch weniger als er müßte, resp wenn es wärmer wird, können gms abgebaut werden - vl temp höher als berechn. - und der verdichter arbeitet mehr als er müßte. d.h. so glättest du vl temp gegenüber den stark schwankenden berechn vl temp
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Hallo brink, ich verstehe was du schreibst, mir ist auch die Funktionsweise klar, einzig deinen Schluß kann ich nicht nachvollziehen, also warum die VL VL [Vorlauf] Temperatur dadurch geglättet werden soll. Wenn die Anlage 1000GMS abbauen will dann läuft sie für die Menge an GM über Stunden in diesem Betrieb, in dieser Zeit versucht sie immer die aktuelle berechnete VL VL [Vorlauf] Temperatur zu übertreffen, ansonsten würde ja keine GM abgebaut. D.h. in dieser Zeit ändert sich die berechnete VL VL [Vorlauf] Temperatur augenblicklick wenn sich die AT AT [Außentemperatur] ändert und somit auch die tatsächliche VL VL [Vorlauf] Temperatur. Sind die GM schließlich abgebaut (bei 0) und werden anschließen auf 1000 aufgebaut so ist die VL VL [Vorlauf] Temperatur irgendwo unter der berechneten VL VL [Vorlauf] Temperatur. In dieser Zeit ist die Abhängigkeit der VL VL [Vorlauf] Temperatur zur berechneten VL VL [Vorlauf] Temperatur vermutlich geringer. Insgesamt ändere ich dadurch aber nichts, da über eine längere Zeit die Zeiträume von Auf- und Abbauen der GMS ident ist. Daher verstehe ich den Ansatz nicht. Sorry, da habe ich noch einen Verständnisfehler. lG, Michael |
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zugegeben, meine formulierung "vl temp glätten" ist pauschal nicht ganz richtig. die integralsteuerung mit gms ist ja übernommen/überführt worden von den on/off maschinen. die hatten ja nur einen arbeitspunkt (verdichter 50hz o.ä.) und die gms erlaubten das passende takten einzustellen. mit der modulation kann zusätzlich der verdichter mitmodulieren. und der hat operative grenzen, die auch beeinflussbar sind. - verdichtersperrbereiche mit den gms kannst dann bestimmen das takten sowie wie lange der verdichter am einer der operativen grenze picken bleibt. so kannst die vl temp lange entlang einer grenze fahren lassen, obwohl mehr/weniger nötig wäre. (im ersten winter habe ich mit fast -1500 gearbeitet und die wp pickte lange bei 20hz. in der herbstlichen übergangszeit war's ok, weil es die tag/nacht unterschiede ausgleichen konnte und ich konnte verdichterstarts sparen. aber eigentlich wollte ich zu jeder aussentemp den richtigen wärmeeintrag durch die heizung haben. so ist der komfort höher. derzeit habe ich -300 gms.) du wünschst dir, dass die wp nicht anhand der aktuellen at regelt, sondern anhand einer geglätteten at regelt. der at fühler sitzt schon mal in einem gehäuse, damit er nicht extrem ausschlägt, wenn mal ein lüftchen vorbeirauscht. weiters wird auch empfohlen den at fühler nicht irgendwo "dem weltraum exponiert" zu setzen sondern unter ein vordach o.ä. du könntest nun ein "alternatives" gehäuse für den at fühler basteln resp eine bessere position finden, sodass die at fühlerwerte noch mehr "gedämpft" werden. so könntest primär das erreichen, was du dir wünschtest. der hier mehrfach vorgeschlagene it fühler führt meiner meinung nach zu einer weiteren anderen mit-regelung. du willst aber eigentlich eine dämpfung. |
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