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Nibe S1155 Heizungsumwälzpumpe Performance

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  •  Raindeer
16.1. - 17.1.2025
25 Antworten | 7 Autoren 25
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Guten Tag,

seit Beginn bin ich mit der Leistung/Effizienz der Heizungsumwälzpumpe unzufrieden. Nachdem ich inzwischen alle externen Komponenten, einschließlich des Austausches der Heizungsverteiler, überprüft habe, vermute ich, dass entweder ein Konfigurationsfehler oder tatsächlich ein technischer Defekt vorliegen könnte – obwohl keine Alarmmeldung.

Die beheizte Fläche beträgt ca. 230m², verteilt auf 24 Heizkreise (3 Verteiler (Keller,EG,OG)), wobei die längsten Heizkreise in etwa 100m messen. Ziel Raumtemperatur ca. 22°C

Die Umwälzpumpe läuft im Heizbetrieb ausschließlich mit 100% Leistung, obwohl die Steuerung auf AUTO eingestellt ist. Die Durchflussmenge liegt zwischen 15l/min und maximal 17l/min. Das Sieb wurde gereinigt, der Druck ist in Ordnung. Um eine Raumtemperatur von 22°C zu erreichen muss ich mit ineffizient hohen Vorlauftemperaturen fahren.

Die konstante Laufleistung der Heizungsumwälzpumpe GP1 mit 100% ändert sich, auch beim Betrieb zB mit nur 1 aktiven Heizkreisverteiler, nicht. Die Durchflussmenge dürfte insgesamt einfach zu wenig sein, leider habe ich keine Vergleichsdaten zu ähnlichen Anlagen, rein rechnerisch, geht sich das für die Heizkreise aber nicht aus.

Bringt die Umwälzpumpe der Anlage einfach nicht mehr Leistung? Ich denke nicht.
Können Parameter verändert werden, welche Einfluss auf diese beiden Werte haben (Drehzahl & Durchfluss)? Dazu kenne ich mich einfach zu wenig aus

Ich würde mich über Nibe Vergleichsdaten freuen. Bzw. Ratschläge, wie ich weiter vorgehen kann.

Vielen Dank!

  •  rabaum
  •   Gold-Award
16.1.2025 12:09  (#1)
Schau mal unter 3.1.10 Systemteile welche HU-Pumpe du hast.
UPM3 25-75 LIN vielleicht?

Dann bitte Fotos der Heizkreisverteiler einstellen. Vielleicht sieht man da mehr.

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  •  cacer
  •   Gold-Award
16.1.2025 12:22  (#2)
totgedrosselt, anbindung zu knapp, oder ERR ERR [Einzelraumregelung].

wenn die anbindung nicht ausstrohhalmen besteht, irgendwelche dubiosen dinge in die leitung gebaut wurden und 24 kreise unter 100m (welche dimension) offen laufen, muss da mehr gehen. eher über 25-28l/min.

zitat..
Raindeer schrieb: Können Parameter verändert werden, welche Einfluss auf diese beiden Werte haben (Drehzahl & Durchfluss)?

kann man manuell stellen, aber wenn die automatik schon auf 100% geht, gibts ein oder mehrere nadelöhre.

pumpe defekt ist zwar möglich, aber unwahrscheinlicher.


1
  •  rabaum
  •   Gold-Award
16.1.2025 12:29  (#3)

zitat..
cacer schrieb: pumpe defekt ist zwar möglich, aber unwahrscheinlicher.

Ja, vor allem schwach defekt hatten wir noch gar nie, was ich mich erinnere. 

Es ist praktisch nie die Pumpe selbst schuld.

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  •  Raindeer
16.1.2025 13:26  (#4)

zitat..
rabaum schrieb:

Schau mal unter 3.1.10 Systemteile welche HU-Pumpe du hast.
UPM3 25-75 LIN vielleicht?

Dann bitte Fotos der Heizkreisverteiler einstellen. Vielleicht sieht man da mehr.

Ja genau, es ist die Grundfos UPM3 25-27 LIN
Der Volumenstrom schwankt hier zwischen 19-20l/m, während BF1 nur 15-16l/m misst, meine genannten Werte im ersten Post beziehen sich ebenfalls auf BF1.
Ebenfalls in Betrieb ist das Passiv Kühlmdul PCM, hatte ich vergessen zu erwähnen. Die Ausführungen/Einbindungen sind nach vorgegebem Schema erfolgt, soweit ich das beurteilen kann. Bei der Erstinbetriebnahme seitens des Herstellers wurde auch nichts bemängelt.

Fotos der Heizkreisverteiler habe ich grade nicht, Einzelraumregelung gibt es keine. Es handelt sich jedoch um dieses Modell
https://www.selfio.de/media/image/32/0b/ed/Heizkreisverteiler-PREMIUM-fuer-Fussbodenheizung-6-Heizkreise-100401HV-6_600x600.jpgBildquelle: https://www.selfio.de/media/image/32/0b/ed/Heizkreisverteiler-PREMIUM-fuer-Fussbodenheizung-6-Heizkreise-100401HV-6_600x600.jpg

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
16.1.2025 13:32  (#5)

zitat..
Raindeer schrieb: F[ref]Raindeer:81661_1#860531[/ref]otos der Heizkreisverteiler habe ich grade nicht

Wir brauchen Fotos von den Flowmetern im Original und Auskunft ob viel zugedreht wurde. Das Modell alleine hilft leider nicht weiter.

zitat..
Raindeer schrieb: Einzelraumregelung gibt es keine

Gut.

zitat..
Raindeer schrieb: mit ineffizient hohen Vorlauftemperaturen fahren.

Welche Spreizung hast du gerade?


1
  •  Woodstepper
16.1.2025 14:35  (#6)
Vielleicht gibt es auch ein Problem in der Hydraulik:
1, Weisst du wie lange deinen einzelnen Heizkreise sind?
2, Welchen Rohrdurchmesser hast du als Anbindeleitung zwischen Wärmepumpe und den Heizkreisverteilern?

1
  •  Raindeer
16.1.2025 22:26  (#7)
Erstmal, vielen Dank für die Antworten.

zitat..
rabaum schrieb:

──────..
Raindeer schrieb: F[ref]Raindeer:81661_1#860531[/ref]otos der Heizkreisverteiler habe ich grade nicht
───────────────

Wir brauchen Fotos von den Flowmetern im Original und Auskunft ob viel zugedreht wurde. Das Modell alleine hilft leider nicht weiter.

──────..
Raindeer schrieb: Einzelraumregelung gibt es keine
───────────────

Gut.

──────..
Raindeer schrieb: mit ineffizient hohen Vorlauftemperaturen fahren.
───────────────

Welche Spreizung hast du gerade?

Hier einmal Beispielhaft ein HKV


_aktuell/20250116225402.jpg

Die Spreizung beträgt im Mittel 6K


_aktuell/20250116655569.png


zitat..
Woodstepper schrieb:

Vielleicht gibt es auch ein Problem in der Hydraulik:
1, Weisst du wie lange deinen einzelnen Heizkreise sind?
2, Welchen Rohrdurchmesser hast du als Anbindeleitung zwischen Wärmepumpe und den Heizkreisverteilern?

Die Anbindung der HKV erfolgt mit einem 26/3 Rohr, Die Heizkreise wurden mit einem 18/2 Rohr ausgeführt.
Die längsten Kreise sind voll offen, die kleinsten fast zu. Die Länge jedes Heizkreises ist bekannt.


Durchfluss BF1 bei 100% Leistung


_aktuell/20250116616430.png




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  •  rabaum
  •   Gold-Award
16.1.2025 22:42  (#8)

zitat..
Raindeer schrieb: Hier einmal Beispielhaft ein HKV

Ein sehr gut gemachtes Foto. Man erkennt gut die Stellung der Ventile. Und wir sehen hier wieder ein kleines hydraulisches Desaster. Kreise von 25 bis 110 Meter. Die langen werden kaum durchströmt, die kurzen werden totgedrosselt. 8 von den 10 Kreisen am Balken sind stark einreguliert. Die Spreizung ist für rund um den Gefrierpunkt (Annahme) auch viel zu hoch, da bist du eher bei 3 K vielleicht 4 K.

Was kannst du jetzt machen: Wenn du alle Kreise maximal aufdrehst, siehst du immerhin, ob der Durchfluss dann in Richtung 25 l/min geht. Das wäre meine Vermutung. Die Pumpe wird eher nichts haben.


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  •  cacer
  •   Gold-Award
16.1.2025 23:04  (#9)
Ein Kreis offen, Rest totgewürgt. 
Seh ich auch so. 

Strohhalm scheint mir die Anbindung zu sein. 
Dn20 ist für die vielen 18x2 er schon nicht so üppig. 
Wenn das auch noch mit etlichen Pressverbindungen ausgestattet ist, hat das ordentlich Druckverlust. 

Wie rabaum sagt : einmal alle auf, um zu sehen, was geht. 

Dann mal nur leicht thermisch abgleichen. 
Die ganz kurzen schon deutlich drosseln, aber bei den ähnlich langen so ab 80m erstmal ganz auf. 

Aber hier haben die langen ja trotz den ganzen gedrosselten kreisen echt wenig Durchfluss und genau dort fehlt nachher noch mehr. 

Edit : welche heizkurve ist denn aktiv? Bzw welche VL VL [Vorlauf] temps benötigst du denn? 

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
16.1.2025 23:19  (#10)
ach Schade, dass es sowas einfach unaufhörlich immer wieder bzw. immer noch gibt 😥

eigentlich müssten wir bald im Forum eine Art "Stempel" erfinden, den man auf so einen Thread gibt ala:
"verpfuschte FBH FBH [Fußbodenheizung]-Auslegung" 

wo man gleich draufklicken kann mit einem Link zu 38.472 verschiedenen Threads, die Erklären, was hier schief rennt bzw. was man noch machen oder retten kann...

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  •  Raindeer
17.1.2025 7:36  (#11)
Danke für die Rückmeldungen, werde ich mir gleich, nach der Arbeit am Wochenede anschauen.

zitat..
Pedaaa schrieb:

ach Schade, dass es sowas einfach unaufhörlich immer wieder bzw. immer noch gibt 😥

eigentlich müssten wir bald im Forum eine Art "Stempel" erfinden, den man auf so einen Thread gibt ala:
"verpfuschte FBH FBH [Fußbodenheizung]-Auslegung" 

wo man gleich draufklicken kann mit einem Link zu 38.472 verschiedenen Threads, die Erklären, was hier schief rennt bzw. was man noch machen oder retten kann...

Leider vertraut man den Fachfirmen und setzt auf deren Kompetenz bzw. fachgerechte Ausführung, so wie ich persönlich auch nie eine schlampige unfachgerechte Arbeit abliefern würde...aber scheinbar ist das heute jedem wurscht.


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
17.1.2025 7:53  (#12)
ja, ist jetzt vermutlich nicht der Weltuntergang. Muss sich halt die Pumpe mehr abmühen. Dank der hocheffizienzen Pumpen ist das eh kein wirklicher Beinbruch mehr. 
Vielleicht funktioniert der thermische Abgleich auch nicht so super, wie gewollt.
Also ärger dich. Aber nicht zuuuuu viel 😉

1
  •  Fino
  •   Bronze-Award
17.1.2025 7:55  (#13)
Man könnte noch kurze Kreise verbinden dann wirds hydraulisch besser. 

1
  •  cacer
  •   Gold-Award
17.1.2025 7:57  (#14)

zitat..
Pedaaa schrieb: eigentlich müssten wir bald im Forum eine Art "Stempel" erfinden, den man auf so einen Thread gibt ala:
"verpfuschte FBH FBH [Fußbodenheizung]-Auslegung" 

kann man ja alle per "TAG" stempeln und in der suche dann filtern.😢


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
17.1.2025 7:58  (#15)

zitat..
Pedaaa schrieb: eigentlich müssten wir bald im Forum eine Art "Stempel" erfinden, den man auf so einen Thread gibt ala:

zitat..
cacer schrieb: kann man ja alle per "TAG" stempeln und in der suche dann filtern.😢

https://www.energiesparhaus.at/forum-idee-informationen-clustern-oder-anpinnen/81673
Irgendwas müssen wir da finden.

1
  •  cacer
  •   Gold-Award
17.1.2025 7:59  (#16)

zitat..
Pedaaa schrieb: Vielleicht funktioniert der thermische Abgleich auch nicht so super, wie gewollt.

befürchte ich auch.

warten wir mal auf fotos und längen der anbindungen und weiteren details.


1
  •  rabaum
  •   Gold-Award
17.1.2025 8:05  (#17)

zitat..
Pedaaa schrieb: Muss sich halt die Pumpe mehr abmühen.

Najo, die fahrt schon auf Anschlag und es ist noch nicht mal tiefster Winter. Wer will dann schon 40/30 fahren bei der FBH FBH [Fußbodenheizung].

@Raindeer 
wie kalt ist es gerade bei euch?


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  •  Raindeer
17.1.2025 9:25  (#18)

zitat..
Pedaaa schrieb:

ja, ist jetzt vermutlich nicht der Weltuntergang. Muss sich halt die Pumpe mehr abmühen. Dank der hocheffizienzen Pumpen ist das eh kein wirklicher Beinbruch mehr. 
Vielleicht funktioniert der thermische Abgleich auch nicht so super, wie gewollt.
Also ärger dich. Aber nicht zuuuuu viel 😉

😀


zitat..
rabaum schrieb:

──────..
Pedaaa schrieb: Muss sich halt die Pumpe mehr abmühen.
───────────────

Najo, die fahrt schon auf Anschlag und es ist noch nicht mal tiefster Winter. Wer will dann schon 40/30 fahren bei der FBH FBH [Fußbodenheizung].

@Raindeer 
wie kalt ist es gerade bei euch?

Die letzten und die kommenden Tage Temperaturen um den Gefrierpunkt, keine großen Schwankungen Nacht/Tag. Bei 1°C Außentemperatur: VL momentan 34°C bei 16l/m. Dabei rennt alles auf 100% 😟




1
  •  hinterholzacht
  •   Bronze-Award
17.1.2025 9:54  (#19)

zitat..
Fino schrieb:

Man könnte noch kurze Kreise verbinden dann wirds hydraulisch besser.

geht das recht einfach? ich hab im Verteiler ein ähnliches Desaster. Wenn mal die Gasheizung rausfliegt, möcht ich da optimieren.


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
17.1.2025 9:57  (#20)
kurze Kreise zusammenhängen geht recht leicht.
Hier müssten wir mal Wissen, welcher Kreis für was ist, und wos sinnvoll ist.

Aber stimme den Kollegen schon zu.
wenn nur 16L/min bei 100% rausschauen, dann ist das Ganze entweder schon ziemlich tot-gedrosselt, oder da hats sonstige Engstellen.

zum Glück ists keine LWP LWP [Luftwärmepumpe], die könnten noch viel schlechter mit so geringen Durchsätzen umgehen

1
  •  rabaum
  •   Gold-Award
17.1.2025 10:32  (#21)
Kreise kaskadieren:
Geht technisch mit etwas basteln. Es muss halt die Situation hergeben. In dem Fall hier ginge 25 neben 41 schon ausgezeichnet. VL ins Bad RL RL [Rücklauf] vom Bad wird der VL VL [Vorlauf] vom 25er Kreis.

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