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Ö-Norm B5320 Montage

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  •  brink
2.9.2015 - 7.7.2016
48 Antworten 48
48
Hallo!
Ich habe 4 Angebote zu Fenstern und neben den Fensterdetails bin ich schon wieder verunsichert, was die B5320 Montage anbelangt, wenn ich mir so einige Threads durchlese...
Was haltet ihr von diesen 4 Varianten resp was sollte ich als Verbesserung nachfordern:

#1
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Fachgerechte Montage der Elemente lt. ÖNORM B5320
Montage der Elemente in die vorbereitete Maueröffnung (Glattstrich), Verschraubung der Elemente
in das Mauerwerk, Ausschäumen der Maueranschlussfuge mit WELLFOAM-Schaum
(dampfdiffusionsoffen und schlagregendicht), Verklebung des Innenbandes (luft- und dampfdicht),
inkl. Wegzeit, Vertragen der Elemente und Montagematerial
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#2
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Neubaumontage gemäß ÖNorm B5320 mit speziellem
Weichzellschaum und flüssigem Fensterband FD 300
(Glattstrich bauseits erforderlich)
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#3
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Pos 1. Fenstermontage ohne ÖNORM B5320 Abdichtung (12,50 € / lfm)
Pos 2. ÖNORM B5320 Abdichtung innen (8,80 € / lfm)
Pos 3. ÖNORM B5320 Abdichtung aussen (8,80 € / lfm)
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#4
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Rohbaumontage nach Ö-Norm B5320
Elemente vertragen, Elemente setzen und verschrauben inkl Schäumen
mit Würth Schallschutzschaum
inkl. Würth DIBA Fensterdichtband für innen mit Selbstklebestreifen RAL-IN-SK/NP
inkl. Sabesto Fensterdichtbandkleber für innen DFOL-EPDM-Produkt (FFa. Würth)
inkl. komprimieretes Dichtungsband VKP Plus für außen (Fa. Würth)
inkl. Illbruck Fensterfolie ME 500 Twin Aktiv Flex
inkl. Innotec Dichtmasse Uniseal weiß
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  •  brink
25.9.2015  (#21)
thx

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  •  brink
26.9.2015  (#22)
Noch mal verständnisfrage zum dichtband aussen: lasse ich das komplett weg oder nur das kompriband und dichtband an sich bleibt?

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  •  baumeister3400
  •   Silber-Award
27.9.2015  (#23)
Schau dir einmal diese Broschüre an....es gibt auch bei Würth unzählige Produkte, je nach Bauwerk und Situation.

Bei mir werden zB bei 2 Fenster andere Bänder und ein anderer Schaum genommen, da das Fenster dort zu 50% in einer Holzgaupe sitzen.

Es kommt immer auf die Umstände an....

Grundsätzlich rate ich in einem System zu bleiben, also zB alles Würth inkl. Nahtpaste. Achte darauf das die Bänder mit einem Primer verarbeitet werden.

http://wuerth-at.blaetterkatalog.de/catalogs/fenstermontage/blaetterkatalog/mobile.html?lang=de_DE&startpage=1&searchquery=

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  •  brink
27.9.2015  (#24)
der link funktioniert nicht. resultiert in einer leeren seite ohne inhalt.

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  •  baumeister3400
  •   Silber-Award
27.9.2015  (#25)
Nochmal.....

Mit Skizzen zur richtigen Montage bei unterschiedlichen Anwendungen!

http://wuerth-at.blaetterkatalog.de/catalogs/fenstermontage/blaetterkatalog/index.php?utm_source=shop&utm_medium=cover&utm_campaign=fenstermontage&


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  •  brink
28.9.2015  (#26)
danke, jetzt hat's funktioniert.
irgendwie beantwortet es immer noch nicht meine frage, ob ich statt dem komprimiertem dichtband aussen ein normales dichtband aussen oder keines verwenden soll.
die anputzleiste aussen wird ein komprimiertes dichtband haben.

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  •  brink
30.9.2015  (#27)
update. firma #4 möchte ohne das komprimierte dichtungsband nicht machen, weil sie dann keine önorm gerechte montage garantiert werden kann. da ja die dichtebene in der fassade<->fenster wäre, jedoch dieses gewerk nicht die firma #4 ausführt.
verstehe ich auch irgendwie.
es kommt noch hinzu, dass wir im november die fenster einbauen, aber wahrscheinlich erst im frühjahr die fassade draufkommt.
firma #4 meint, mit dem obigen setup ist das kein problem. ohne das komprimiertes dichtband wäre die möglichkeit mit nicht-uv-beständigem schaum oder mit aussendichtbändern aufkleben. beides in meinem fall laut firma #4 schlecht, daher auch nicht empfehlenswert.

wahrscheinlich werde ich dann, falls es #4 werden sollte, 2 dichtebenen aussen haben. fassade<->fenster und auch fenster<->anschluss. ist eh nicht verkehrt, nur halt 500 € teurer.

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  •  brink
21.11.2015  (#28)
nun sind fenster auch eingebaut.
montage firma #1 mit wellfoam.
mit der fassade kommen aber zusätzlich noch apu leisten mit kompriband.
innendichtband von siga.ch http://www.siga.ch/de/produktuebersicht/detail-fentrim-20-5085.html

zitat..
dyarne schrieb: die monteure kleben meist das band 3-seitig außen rum, bauen ein, und dann wird das band unten für die sohl/fensterbank drübergeklebt. die schwachstellen bleiben dann die ecken und der verband zum restlichen band.


ja, so ist's auch bei uns.
wobei die 4 seiten sehr sauber angebracht sind. monteure haben mit einer zahnbürsteähnlichen bürste den untergrund (vorwiegend unten) gereinigt, bevor die bänder angepickt wurden.
die ecken, naja.
aussen wird nochmal nachgeschäumt, darauf besteht unsere öba (und ich auch).
aber alles in allem schaut alles gut aus. können wir zufrieden sein.
erfreulicherweise haben wir sogar einen besseren abstandshalter bekommen als bestellt (thermostopp plus). bringt 0,02 u-wert bei normfestern (i.e. 0,66). wieso nicht, wenn gratis. :)

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  •  brink
1.7.2016  (#29)
Als apu leiste wurde mir optional mixfix 3d gel angeboten. Wäre das für schlagregensicherheit ausreichend? Wie ist das mit der entkopplung fassade<->fensterrahmen? Oder sollte ich auf die mixfix flexibel mit pur kompriband bestehen - wäre mir sympathischer.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
1.7.2016  (#30)
ohne das gel im detail zu kennen hätte ich zum kompriband wesentlich mehr vertrauen -> extrem fehlertolerant...

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  •  brink
1.7.2016  (#31)
ich habe mich schon für "flexibel" mit kompriband entschieden. von baumit und sto gibt's idente produkte. mixfix kannte ich noch nicht, scheint aber 1:1 baumit abklopfer zu sein. witzig ist die farbpalette (1:1 ident, sogar eigenschaften).
baumeister mußte den fassader wechseln, weil der angedachte einfach nicht angefangen hat und nach 1,5 monaten auf september verschieben wollte.
der neue ist realbauwien*at. kennt jemand?

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  •  StefanP
  •   Gold-Award
4.7.2016  (#32)
@ Brink:

Mixfix bezieht alle Produkte von Baumit.
Die Anputzleiste kommt indirekt auch von Baumit.
Aber direkt kommen sie von der Fa. APU aus der Schweiz (dadurch auch der Name APU- Leiste). Und die sind in dem Bereich Marktführer.
Mit dem Profil kannst eigentlich nix falsch machen.

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  •  brink
5.7.2016  (#33)
@StefanP danke!
Wobei MixFix "Klimafassade Dämmplatten" (Neopor, 0,031 Lambda, 24 cm dick) hat hinten eine "Brucha" Tabellen mit Spezifikationen. Also Baumit=Brucha=MixFix (vielleicht noch =Sto=??) ;)

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  •  brink
5.7.2016  (#34)
Die Fassadenarbeiten haben angefangen und ich bekam gleich die Krise. Gleich 10 Mails geschrieben und ein paar Telefonate.
U.a. mein "Lieblingsthema" .. die Randwulstverklebung war nicht überall nach meinem perfektionisten-geschmack. Immer kontrollieren, jeden schritt und gleich trommeln, wenn was nicht passt.. Ich bete, es ist bald vorbei..
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Nachdem die APU-Leisten angebracht sein werden, poste ich ein paar Fotos..

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  •  StefanP
  •   Gold-Award
7.7.2016  (#35)

zitat..
brink schrieb: Also Baumit=Brucha=MixFix




Baumit ist wie Sto auch ein Systemhalter für WVDS.

Sie produzieren oder kaufen Einzelkomponenten zu, lassen diese Prüfen und als System "eintragen"

Baumit hat den Vorteil einen eigenen Dämmplattenproduzenten (Austrotherm) als Konzernschwester zu haben.

Aber grundsätzlich haben sie auch eine Zulassung mit anderen großen Herstellern wo auch Brucha dazugehört.

Offtopic:
Baumit (als Marke) also eigentlich die Wopfinger Baustoffindustrie produzierte ja ursprünglich Kalk und Zement (wie auch jetzt noch). Und daraus entwickelte sich dann die Kleberherstellung und das Naßputzwerk für die Fassadenanwendungen.

Grundsätzlich kann ja jeder Einzelkomponenten zusammenkaufen, prüfen lassen es als Eigenes System vertreiben und auch dafür grade stehen (siehe MixFix).

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Hallo brink,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Ö-Norm B5320 Montage

  •  StefanP
  •   Gold-Award
7.7.2016  (#36)

zitat..
brink schrieb: 24 cm dick


24 cm einlagig ist schon so eine Sache. Es gab mal von der Qualitätsgruppe Vollwärmeschutz eine Empfehlung und auch Verarbeitungshinweise für WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] >20cm.
War aber kein zwingendes MUSS. Man hat nur gemerkt, dass die Platten bei diesen Größen aufgrund der Maßtoleranzen (welche lt. Norm ja zulässig sind) nicht mehr ideal waren.

Ich würde also speziell auf die Maßhaltigkeit der Platten achten.
Auch würde ich darauf achten, dass die Platten ordentlich abgeladen werden da in einem Paket nur 2 platten sind und wenn sie die einfach vom LKW runterschmeißen, hast vielleicht 8 kaputte Ecken. Also bei jeder Platte.


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  •  brink
7.7.2016  (#37)

Apuleisten auch nix mixfix sondern baumit am gitter. ;)

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  •  brink
7.7.2016  (#38)

zitat..
361429 schrieb:
Ich würde also speziell auf die Maßhaltigkeit der Platten achten.
Auch würde ich darauf achten, dass die Platten ordentlich abgeladen werden da in einem Paket nur 2 platten sind und wenn sie die einfach vom LKW runterschmeißen, hast vielleicht 8 kaputte Ecken. Also bei jeder Platte.


Was soll ich sagen. Für die arbeiter sind die platten wie wertloses zeugs. Leider bin ich nicht dauernd auf der baustelle, um jeden von denen hinter die ohren zu dreschen, wenns die platten ungut angreifen.
Ich schreib nur mehr ungute mails an baumeister (verantwortlich) und öba.

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  •  brink
7.7.2016  (#39)
Mixfix fix von ca. 4 arbeitern fixiert. heute früh schon oberfläche poliert..
Önorm mit ein paar bauchwehn. am besten nicht dran denken, verkürzt nicht das leben.. ;)

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  •  brink
7.7.2016  (#40)
Apuleisten auf eingangstürbildstock eingeputzt

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Anschluss boden schon ziemlcih lädiert. Dafür war hebeschiebetür unangetastet

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  •  Ziegelrot
  •   Bronze-Award
7.7.2016  (#41)
@brink
Welche Art der Fensterbankmontage hast du gewählt?
Uns wurde von Helopal/Hirth vorgeschlagen die Außenfensterbänke vor dem WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] zu montieren.
Damit soll es möglich sein die Dämmplatten hohlraumfrei an die Alufensterbank anzuschließen.

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