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@liftwartbertl: Ich finde die Arbeit von Deinem Installateur extrem schlampig und würde das reklamieren: + Du bekommst einen Zementestrich (= erdfeucht), und keinen Fließestrich (= flüssig/breiig). Bei ersterem machen kleine Löcher in der Folie kaum was aus, es schadet aber nicht, wenn Du sie mit etwas Klebeband schließt. Bei zweiterem wären die Löcher ein großes Problem, da muss wegen der flüssigen Konsistenz alles sauber abgedichtet sein. Die Bezeichnung "schwimmend" bezieht sich lediglich darauf, dass der Estrich nirgends an eine feste Verbindung mit anderen massiven Bauteilen eingehen oder an diese anstehen darf - deshalb ist auch der der RDS so wichtig. Andernfalls hättest Du große Problem mit der Trittschallübertragung, Knackgeräusche etc. + Dass die Folie nicht sauber bis zu Rand geht, würde ich so nicht akzeptieren. Hier geht es, wie schon erwähnt, auch darum, dass der Estrich gleichmäßig trocknet und keine Feuchtigkeit in die Schüttung gezogen werden kann. Außerdem sollte der RDS mit der Folie verklebt werden können. + Bei Treppen muss zwischen dem Beton der ersten Stufe und dem Estrich ebenfalls ein RDS angebracht werden. + Bei dem Eindruck, den Dein Installateur hier anhand der Fotos macht, würde ich ihm sehr genau auf die Finger schauen: Achte z. B. darauf, dass die FBH FBH [Fußbodenheizung] eng an alle Terrassentüren und sonstigen bodentiefen Glaselemente ran gelegt wird, sonst können später leichter mal Kondensatprobleme auftreten. Da er die Matten nicht in die Terrassentür-Nischen gelegt hat, würde es mich nicht überraschen, wenn er auf das nicht schaut. Weiters: Passt die FBH FBH [Fußbodenheizung]-Auslegung, wurde sie vorab entsprechend berechnet und Dir die Berechnungen vorgelegt? (Kennst Du die Threads hier im Forum über das, was hier bei vielen alles katastrophal schief geht?) Überwache die Verlegung der Rohre mit Argusaugen! Alles abfotografieren - auch Detailaufnahmen von den aufgedruckten Kilometrierungen auf den Rohren > vorab notieren, tatsächliche Rohrlängen ausrechnen und mit den Berechnungen abgleichen! |
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@koeni62 - ja, du hast wohl Recht. Ist damals niemandem aufgefallen. Das WC hätte auch vor dem Innenputz ausgemauert gehört. Wurde dann erst nach dem Estrich gemacht. Jetzt ist da wohl eine ordentliche Verbindung zum Estrich |
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Bisher wurde erst bei einem der 3 bodentiefen Fenster/Türen verlegt. Das sollte so aber passen oder? Oder sollten die Heizungsrohre in die Laibung reingehen?  Zur Heizlastberechnung, zu den Kreisen und dem Verlegeabstand hatt ich im Vorfeld einen Termin beim Chef. Die Verlegung sieht sauber aus und die Abstände sehen auch korrekt aus. Wüsste nicht, was ich da als Laie noch kontrollieren sollte. :( Die tatsächliche Rohrlänge pro Heizkreis sind die Meter unter dem Verlegeabstand? Wie funktioniert das mit der Kilometrierung?  |
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Und Trittschalldämmung gibts keine? Wird sicher eine tolle Übertragung geben ... So ein System hab i nur in da Garage auf xps |
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Die FBH FBH [Fußbodenheizung] gehört in die Laibungen rein verlegt - mMn passt das so nicht. Den Planausschnitt finde ich höcht beunruhigend - erinnert mich stark an die bei mir geschehene (Nicht-)„Planung“, die auf ein katastrophales Ergebnis hinauslief: + Du hast überall VA 10cm - das ist schon mal höchst verdächtig. Hat man Dir die Berechnungen ausgehändigt? Wie sieht es denn z. B. mit dem Erreichen der benötigten Heizlast in den Bädern aus? + Ich hoffe inständig für Dich, dass Gästebad und WC ein gemeinsamer Kreis sein sollen, denn sonst hast Du schon mal den „Checkpot“ der Installateurs-Trottelei geknackt. Wenn die zwei Räume einen gemeinsamen Kreis haben, dann schau drauf, dass der Vorlauf zuerst ins Bad und dann erst ins WC kommt, sonst ist das WC immer zu warm und das Bad immer zu kühl - umgekehrt ist weniger problematisch. + Den Arbeitszimmer-Kreis mit über 130m finde ich extrem problematisch. Hier sollten besser zwei einzelne Kreise hin. + Sind die Anbindeleitungen bei den Längen bereits + Wie wird die Diele geheizt? Macht jeder Kreis dort eine zusätzliche Schlaufe? Pass auf, dass sie Dir dort nicht einen Hund einbauen. Was Dir jetzt leider nichts mehr hilft: Der Verteiler ist nicht sehr klug platziert. Mittiger im Haus wäre besser, dann hättest Du nicht so lange Anbindeleitungen zu einigen Kreisen. Ich rate Dir DRINGEND: Geh dem auf den Grund, lass Dich nicht mit „das machen wir überall so“ abspeisen. Besser der Zeitplan platzt und der Estrich muss verschoben werden, und dafür passt dann alles. Sobald der Estrich drinnen ist, gibt es keine Möglichkeit mehr zu korrigieren. |
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Aber wohin soll sich der Trttschall übertragen, wenn unter dem Estrich eine Schüttdämmung ist und richtung Wand der Dämmstreifen funktioniert? |
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Auf dem Heizungsrohr ist die vortlaufende Länge aufgedruckt. Und ich stimme MissT zu, das mit den Rohrlängen das wird nichts. Kreis Nr. 3 mit 131,3 Meter lang und einen Volumenstrom von 2,25 l/min ergibt einen Druckverlust (16x2) von 21914 Pa. Auf der anderen Seite Kreis 2 WC 31,9 Meter lang mit einem Volumenstrom von 0,5 l/min, das sind dann 374,3 Pa. Somit werden die kurzen Kreise zu Tode gedrosselt. Daher Kreis 1 + 2 zusammen, Kreis 3 (ist halt bei Gittermatten ein bisserl blöd, vielleicht VA 10 mit VA 20 mischen oder Kabelbinder) VA auf 15, und für die Kreise mit 112 und 117 Metern die VA auch leicht erhöhen. |
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schüttdämmung ist meist Zement oder Kleber gebunden und darfst du daher als starres Element betrachten. Trittschaldämmung ist eine "weiche" einelege Matte welche als Trittpuffer zwischen Schüttung und Estrich dient... sie federt quasi Tritte ab. |
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Danke für den Hinweis, aber damit werd ich wohl leben müssen bzw. darauf hoffen, dass die von der Schüttungsfirma beworbene all-in-one Wärme- und Trittschalldämmung so halbwegs hält. Parkett wird dann noch schwimmend verlegt. ;) |
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Parkett unbedingt kleben bei FBH FBH [Fußbodenheizung]! Sagen auch alle Hersteller so. Sonst ist Wärmeübergangswiderstand sehr hoch was schlecht für die Effizienz der FBH FBH [Fußbodenheizung] ist. |
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Plus 1: Parkett unbedingt kleben! |
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plus 2 ... sehe hier die gleichen themen. - arbeitsraum wird der kälteste raum im haus werden, hoher außenwandanteil trifft größte kreislänge, das funktioniert einfach nicht. - (zu) kurzes bad und wc könnte man durch kaskade reparieren. - verteiler sitzt extrem ungünstig... - flur hinter der haustüre wird der wärmste raum, oder ist eine thermische entkopplung der vorläufe bis zum zielort gemacht worden? so sieht so etwas aus...  MissT könnte als FBH FBH [Fußbodenheizung]-planerin anfangen ... |
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Hab auch den laminat nicht geklebt. Geht auch gut genug. Der unterschied zu fliesen ist zwar riesig aber es geht leichter zum verlegen und tauschen |
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du mit der BKA BKA [Betonkernaktivierung] kannst dir ja alles erlauben ... |
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Ich hab das selbe Parkett im OG geklebt und im EG schwimmend verlegt. Könnte nach 10 Jahren von keinem Problem, bzw. Unterschied in der Wärmeübertragung berichten. |
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"Grundsätzlich muss das Parkett bei der Verlegung auf Estrich mit Fußbodenheizung verklebtwerden. [...] Eine schwimmende Verlegung ist aufgrund des höheren Wärmedurchlasswiderstandes(Dämmunterlage plus evtl. Luftpolsterung) und der Gefahr einer Abrissfuge nicht zu Empfehlen, und ist lt. Önorm auch nicht zulässig." Quelle: https://www.parkettboden.at/wp-content/uploads/Parkett_auf_Fu%C3%9Fbodenheizung_Version_2016.pdf Oder hier: "Nach ÖNORM B 2242-7 muss der Bodenbelag mit dem Estrich vollflächig verklebt werden, eine schwimmende Verlegung ist nicht zulässig." Quelle: http://www.holzforschung.at/fileadmin/Content-Pool/PDFs/Fussbodenheizung_09.pdf |
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Haha ja i weiss net obs so viel bringt aber in meinen Schlafzimmer ist die FBH FBH [Fußbodenheizung] abdreht und ich komm net unter 22 Grad.. Aber die BKA BKA [Betonkernaktivierung] vom unteren Geschoss heizt auch, weil obwohl die FBH FBH [Fußbodenheizung] abdreht ist, mess ich im Estrich untern Laminat auch so eine Temp... Leider hab ich immer noch kein Logging... |
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genauso ist es bei uns. Selber Parkett schwimmend und geklebt verlegt. Bzgl. schlechterer Wärmeabgabe merken wir gar nix. Aber der geklebte is halt ruhiger beim Gehen. |
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Hab die Estrichverlegung in EG/OG nun mal gestoppt und werde am Montag mit einem Gutachter drüberschaun. |
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Meiner Meinung nach eine weise Entscheidung. |
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Jap. Da ghört a Trittschalldämmung rein |
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