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Also voll verpfuscht, top. Bei so einem Riesenraum im OG wären zusätzlich Decken bzw Wandheizung durchaus eine sinnvolle Ergänzung. |
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Noch ist alles möglich, da nichts verlegt wurde. Daher meine Fragen. Deckenheizungen wären als Trockenbau-Ausführung im OG möglich. Ist halt schon ein ordentlicher Aufwand. Gibt es noch Erfahrungen? |
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Die Heizkreise sollten, wie du selber schon geschrieben hast, eine möglichst einheitliche Länge haben. Kurze Kreise zusammenlegen, lange Kreise anders aufteilen sodass man bei +-10% Länge landet. Fürs OG würde ich dringend mehr Oberfläche empfehlen, 35° Vorlauftemperatur im Neubau ist doch Wahnsinn. Das sind gleich mal 20% Mehrkosten beim heizen gegenüber einer optimalen Auslegung. |
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Also wenn der Keller in der Thermischen-Hülle ist brauchst bei 18° Wunschtemp. wahrsch. gar keinen Heizkreis aufdrehen bzw. nur minimal^^ Zum offenen OG: Dachflächenfenster mit solarem Eintrag vorhanden? Muss die Wunschtemperatur alleine mit der Heizung erreicht werden oder kann notfalls auch mal ein kleiner Holzofen nachhelfen? |
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Haben im Bad Wandheizung verbaut. Nehme an, dass sich die 35° VL auf das "worst case" Szenario - sprich draußen saukalt - beziehen. Meistens wird man das wahrscheinlich nicht brauchen. Mein Hauptproblem: Wenn ich lt. Energieausweis gehe, habe ich im Obergeschoss kaum zusätzliche Heizlast (und auch kein Problem) verglichen mit EG. Wenn ich es im LoopCad rechne, dann sehr wohl. Zumindest eine der beiden Varianten muss doch falsch sein? Der kann gerne nachhelfen, ist auch fix geplant. Nur verlassen möchte ich mich nicht drauf müssen. Wunschtemperatur sollte schon mit der Heizung möglich sein. Gibt es. Etwa 4 m². |
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Ja aber die VLT bei einem "guten Haus" ist im worst case Szenario vielleicht 27-28°, pro Grad hat man etwa 3% Effizienzverlust liest man häufig. Welches Rechenmodell zutrifft weiss ich nicht, aber Wärme steigt auf und unsere Nachbarn mit riesigen Glasflächen in Süden und Westen haben Probleme ihr 6m hohes Wohnzimmer warmzukriegen. |
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Schau mal auf flow30.de ;) Mit den Techplaner kann man mittlerweile auch ganz gut die FBH FBH [Fußbodenheizung] planen wenn man sich damit auseinandersetzt Oder einfach einen proffesionellen Planer machen lassen, aber ich glaube Typen wie Skyme sind rar... |
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Wo finde ich so jemand? |
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Bei uns schimpft sich das tga planer sind aber auch viele schlechte dabei aber eigentlich kann das jeder gute Heizungsbauer Ich würde einfach nach den Kriterien fragen und wenn er sagt machen wir eh ähnlich ist's nen guter |
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Also Skyme ist ein guter Tipp....sonst kann ich mir kaum vorstellen dass das jemand anständig macht, wenn ja dann muss es einem die Arbeit auch wert sein 😉 Falls du keinen findest musst du wie ich mit "Bauchgefühl und Verstand" arbeiten... Bei mir wars ein einfacher Grundriss und ich hab halt gewichtet: - Gleich lange Kreislängen wie möglich - Min. 10er Abstand, weniger wird schwer zu verlegen und bringt nicht wirklich viel mehr an Leistung... - Raum der "normal warm" werden soll und z.B. nur am Boden 10er Abstand möglich ist, ist die Referenz - Räume die mehr Wärme benötigen (z.B. Badezimmer oder Nordseitiger Raum ohne solaren Eintrag) mit mehr Heizflächen ausstatten. - Räume die weniger Wärme brauchen z.B. auf 15er/20er Abstand gehen. - Wenn wo die Raumnutzung noch nicht fix ist, rein was geht mit 10er Abstand und notfalls einen Kreis komplett abdrehen... Auch die Kühlung mit einbeziehen: Hab z.B. in der Speis keine FBH FBH [Fußbodenheizung] gelegt...bei mir ist es dadurch im Winter wie gewünscht etwas kühler (wobei im Nachhinein hätt ich dort auch einfach einen Mini-Kreis rein legen sollen falls nötig...kostet dann ja nicht wirklich mehr), jetzt im Sommer wenn man passiv kühlt (was dein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] auch kann) vermisse ich die FBH FBH [Fußbodenheizung] in der Speis.... |
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Aja da sind wir wieder bei der Energiewende, nur ein Typ der das anständig als Dienstleistung macht^^ Die Dunkelziffer ist hoffentlich ein wenig höher :) |
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Problem ist eher, dass 95% dem Installateur blind vertrauen, sich nicht informieren und Dienstleistungen "nichts kosten" dürfen. |
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Das ist doch generell beim Hausbau so da wird sich weniger informiert als bei jeden Autokauf, da geds eher um Farben, Materialien und das Gefühl ... Die paar Euro haben sich ruckzuck amortisiert, man muss bedenken das einen die FBH FBH [Fußbodenheizung] bleibt ne Wärmepumpe kann nach 10 Jahren den Geist aufgeben und bei der Gelegenheit kann man teure Fehler wie Pufferspeicher ez. richten Ich finde die flow30 Seite super weil man dann zum Heizungsbauer genau sagen kann was man will Und ich denke mir wenn er das nicht hinbekommt oder schlecht redet ist er vielleicht in anderen Bereichen auch nicht auf den Stand der Technik Ich denke auch das es dank den WPWP [Wärmepumpe] Boom noch schlimmer wird |
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Bei HWB SK ~17 kWh/m²a passt der Weg schon 😀 Was für mich nicht zusammenpasst (aus dem OP): • überall auch im Keller zwischen 15 und 10 cm Verlegeabstand • KWL, HWB SK ~17 kWh/m²a • Obergeschoss eine Vorlauftemperatur von 35° bei 10 cm Verlegeabstand Bei dem HWB und überall FBH FBH [Fußbodenheizung] mit 10-15cm VA kann ich mir keine 35° VL vorstellen. Ich denke da ist in der Rechnung irgendwo ein Fehler. |
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Danke für die Antworten! Wie erwähnt. EA und Loopcad rechnen deutlich unterschiedliche Heizlasten. Die 35° Vorlauf kommen von Loopcad bei 22° Raumtemperatur. Wobei ich nicht weiß, ob (und welchen) Werten ich vertrauen kann. Ich bin gerade auf der Suche nach einer professionellen Planung, um hier weiterzukommen. Falls jemand Tipps hat, bin ich nicht böse. |
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So wie es aussieht, werde ich rechtzeitig vor der Verlegung der FBH FBH [Fußbodenheizung] Input von einem Fachplaner bekommen. Ein Problem könnte sich aber schon vorher auftun, da die Schüttung bald angesagt ist: Habe auf zusätzliche Wandheizungen in den beiden übereinander gelegenen Bädern im EG und OG bestanden, die auch verlegt und eingeputzt wurden. War sicher kein Fehler. Diese haben aber jeweils nur etwa 30-35 m Rohrlänge. Hab gedacht, man hängt die zu einem Kreis zusammen, damit man auf etwa 90-100 m mit der Zuleitung kommt. Der Installateur sagt jetzt aber, er kann die Wandheizungen nicht zusammenhängen, weil er den Kreis nicht entlüftet kriegt. Das würde heißen, 2 relativ kurze Heizkreise mit ~50 m Rohrlänge. Gibt es dazu Erfahrungen/Meinungen? |
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Ein so ein Blödsinn, wurum soll er die WH WH [Wandheizung] nicht entlüften können. Wobei ich die beiden Kreise nicht in Serie hängen würde, sondern ich würde eher einen Gangkreis oder WC in den Rücklauf hängen. Somit hätte jede WH WH [Wandheizung] einen hohen Vorlauf.
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Auf dem Bau stirbt die Wahrheit schnell ... |
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Und was ist die Wahrheit? |
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Na das dein Insti dir Blödsinn erzählt. Die Entlüftung läuft im Endeffekt so ab, man öffnet den WH WH [Wandheizung] Kreis und schließt alle anderen Kreise am HKV. Dann wird der Kreis, am besten direkt am HKV, mit einer Pumpe mit hohem Volumenstrom gespühlt. Wenn dann die 15 bis 20 Liter des Heizkreises durch sind, dann wird der Kreis am HKV geschlossen und der nächste gespühlt. Das ganze geht meist auch mit der UWP der WPWP [Wärmepumpe] und einem Microblasenabscheider, jedoch halt nicht so schnell. Eigentlich ist das ein Standardablauf und der funktioniert auch bei einer WH WH [Wandheizung] bzw. BKA. Die Luft wird dabei bei hohen Volumenströmen einfach mitgerissen. |
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Wir haben an 4 Wänden eine Wandheizung ja ca 70-80m verbaut und an so etwas nicht mal einen Gedanken verschwendet, wie bereits geschrieben ziemlicher Blödsinn Es ist doch immer wieder faszinierend welche ausreden erfunden werden damit man seinen Job nicht machen muss, außerdem ist doch die Berechnung noch gar nicht fertig? Die 35m bilden warscheinlich einen thermischen Kurzschluss, wieder runter wenn noch nicht nicht verputzt ;) |
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