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hi jepetto,
da hat unsere 8kw solepumpe samt üppiger tiefenbohrung von 160m auch nicht mehr gekostet... |
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Hi dyarne
--> beziehst du dich rein auf den LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] Preis? Gefühlsmäßig kommt mir das auch zu hoch vor (vor allem die Stiebel Eltron), aber ich habe eben keinen Vergleich - hoffe ihn aber hier zu finden! |
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ja genau, waren bei uns rund 10.000.- für die bohrung, und 8500.- für die wp.
die teure, teure bohrung hat mich übrigens in keiner weise geschreckt, da wir zuletzt in 3 jahren mehr euros an öl reingeschüttet haben... |
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Mich hat die WPL 10 A mit 300l Boiler ~13k gekostet!
Verbrauch in € in 12 Monaten 411! BG Ferl |
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Mit Wohnraumlüftung ist die Vaillant Geotherm VWL 102/3 ziemlich groß dimensoniert für einen Neubau und der WW WW [Warmwasser]-Speicher ist knapp. Wenn Du keine Wohnraumlüftung hast, denk nochmals drüber nach: Du sparst zwar nicht viel bei den Heizkosten, aber der Mehrpreis kompensiert sich teilweise durch die kleinere Heizung, die Du dann verbauen kannst und dadurch, daß der Insektenschutz vor den Fenstern überflüssig wird. Preislich: Wir hatten Angebote mit 15 bis 25 Prozent Rabatt auf den Listenpreis von Vaillant. Dann haben wir uns von dem Produkt verabschiedet, denn die Preise sind mehrere Tausender über jenen deutscher Internethändler. Service hat einen Wert und darf auch einen Preis haben. Aber nicht so viel.
Alternativen: .) Schau mal bei Wolf, wir nehmen z.B. eine BWL1-08A, die kostet ohne Installation EUR 7600 exkl. MWSt. .) Wenn die baulichen Gegebenheiten passen, kannst Du auch nochmal über bessere Dämmung nachdenken und dann eine Stiebel LWZ403 nehmen. Das ist ein Kombigerät aus LWP LWP [Luftwärmepumpe], Lüftung und WW WW [Warmwasser]-Speicher. |
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Danke schon mal für die Posts und Infos!
@ferlin Wann hast du die gekauft? @bts Wohnraumlüftung ist aus versch. Gründen für uns kein Thema. Wie bist du zu Listenpreisen von Vaillant gekommen und kannst du mir einen Internetadresse für einen Preisvergleich geben? Danke für den Tipp mit Wolf - werde ich mir noch ansehen. |
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Hallo Jepetto, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Preis LWWP/FBH/Sanitärinst. Wie vergeben |
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Die Preisliste ist auf der Vaillant Homepage verlinkt:
http://www.vaillant.at/stepone2/data/downloads/57/4e/00/09_wp_geotherm_plus_vwl_62-102_s_1301.pdf bzw. http://www.vaillant.at/stepone2/data/downloads/59/4e/00/09_wp_geotherm_vwl_61-171_s_1301.pdf Ist direkt bei den Produkten aufgeführt und somit auch kein Geheimnis. |
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Danke sheppard, habs mittlerweile gefunden!
Ärgere mich gerade das ich nicht schon früher auf die Idee gekommen bin...
Hab mir von beiden die Listenpreise besorgt (bei Stiebel Eltron hab ich sie mir telefon. eingeholt): Stiebel: LWWP inkl. WW Boiler: ca.12T€ inkl. Steuer - im Internet "nackte" Pumpe um 7T€ inkl. Transport & Steuer gefunden. Vaillant: 17,2T€, im Internet um 11T€ inkl. Versand entdeckt. Eigentlich hatte ich bisher ein gutes Gefühl bei den 2 Anbietern, jetzt komm ich mir aber irgendwie verar...t vor .
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht, bzw. ist dann in der Preisverhandlung sooo viel möglich?? |
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War im Sommer 2011,nimm dir auf alle Fälle einen grösseren Boiler,wir haben 2 Kids,wenn da gebadet wird und geduscht,wirds schon knapp :)
Sonst kann ich noch sagen das ich auch mit den Serviceleuten von Stiebel Eltron und dem Telefondienst vollstens zufrieden bin! Mir hats die WPWP [Wärmepumpe] mal vereist weil ich vor lauter Neugier in Deckel aufgemacht habe und dann vergessen zum zumachen,war an einem Freitag NM,2 Stunden drauf war a Mitarbeiter da,hat enteist und gut wars! BG Ferl |
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Ich komme mir von allen Installateuren verarscht vor!
Die kassieren mind. 20% nur bei den Materialien! Arbeitszeit kostet auch noch einiges! Also die Planung zahlst du halt mit von denen die nicht dort kaufen! |
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@Jepetto - Listenpreise hast Du ja mittlerweile. Und es dürfte der Branche gut gehen. Viele Installateure, die bei uns vorstellig wurden, waren nur dummdreist und haben von ihrem Handwerk nicht viel verstanden. Die Planung wird an die Lieferanten ausgelagert, und man versteht sich scheinbar in erster Linie als Händler, der die Sachen liefert und verbindet. Es gab auch positive Ausnahmen, aber nur wenige, und dort hat es aus anderen Gründen nicht gepaßt. |
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Naja, die Kompetenz der angefragten Installateure ist schon gut und wir würden prinzipiell auch ohne Bauchweh mit beiden das machen - nur die Preise erscheinen mir eben sehr hoch.
@bts hast du dann die gesamten Installationen selbst gemacht (geht das überhaupt bzgl. Versicherung usw.)?? Wie würdet ihr nun in die Preisverhandlung starten? Direkt ansprechen ala "Liste -20% und wir kommen ins Geschäft" oder Preise hinlegen und schauen was sie dazu sagen? Mir fehlt da noch irgendwie die Idee wie ich das am geschicktesten angehen soll... |
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| Hallo Jepetto, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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Bei uns war es ähnlich.
Ich habe den Installateur direkt angesprochen und der Preisunterschied im Internet war knapp über 3000€. Schlussendlich haben wir uns bei einem Unterschied von 800€ geeinigt. Aber der Installateur im Internet wäre über 1000km weg gewesen von daher eigentlich uninteressant.... |
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Ich habe die Installation ganz offiziell gemacht mit einem Installateur, der im Verkaufsgespräch einen ordentlichen Eindruck gemacht hat. In der praktischen Ausführung hat sich das dann leider nicht bestätigt, die Wahl war der einzige grobe Schnitzer, den ich mir im Bauprojekt bisher geleistet habe und ich empfehle die Firma nicht weiter.
Preisverhandlungen: Du hast sicher ein ausführliches Angebot, das rund 10 Seiten lang ist. Kennst Du das Pareto-Prinzip? 1) Hack alle Posten des Angebots in eine Excel-Liste. Sortiere die Posten absteigend nach deren Preis. 2) Mach rechts davon eine Spalte, wo Du die Preise Zeile für Zeile kumulierst. 3) Dort wo Du in dieser Spalte 80 Prozent des Gesamtpreises erreicht hast, ziehst Du einen Strich. Oberhalb dieses Striches stehen also dann die teuersten Artikel, deren Summe 80 Prozent des Gesamtpreises beträgt. Und jetzt kommt der eigentliche Witz an der Sache: Das Pareto-Prinzip besagt, daß oberhalb von Deinem Strich nur (etwa) 20 Prozent der Posten stehen. Das heißt 20 Prozent der Posten verursachen 80 Prozent der Kosten, während 80 Prozent der Posten bloß 20 Prozent der Kosten verursachen. Du holst Dir also im Internet oder von anderen Anbietern nur Preise für die Artikel oberhalb des Strichs und über die verhandelst Du ausschließlich. Mit den unteren 80 Prozent der Posten erklärst Du dich großzügig als einverstanden, denn selbst wenn Du für diese vielen Artikel 10 % bekommen würdest, würde das insgesamt nur 2 Prozent ausmachen. Klar? |
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Danke für die Tipps - Pareto Prinzip klingt gut, hab ich noch nicht gekannt, danke!
Hat noch wer Tipps oder Erfahrungen gemacht? FG |
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bts,
ich glaub du hättest das zeug zum finanzminister... ))
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Nö,
da kann ich nicht mithalten. Der Mann ist zu schön. Und hier der Klassiker: http://www.youtube.com/watch?v=pNFrDNQ4uEk |
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Weitere Preise? - Kann mir sonst wer mit aktuellen Preisen weiterhelfen bzw. wieviel ist bei euch nach den Angeboten "gegangen" - gibts da für diese Branche eine Art Richtwert?
Danke, lg |
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Ja, so rund 5 Prozent werden's gewesen sein. Weiß nicht, wir haben mehrfach was geändert. Aber das kannst nicht verallgemeinen. Jedenfalls kannst Du um so besser argumentieren, je mehr Anbieter Du hast und je weniger Du einen speziellen Anbieter brauchst. Dabei helfen natürlich die Preise, die Du von Alternativanbietern bekommst. Wir haben das in Unkenntnis der Branche zum Beispiel schlecht gemacht: Wir haben uns von drei Installateuren Angebote machen lassen. Es hat sich herausgestellt, daß alle drei unfähig waren. Dann gabs die nächste Runde, und da hat einer gar kein Angebot gemacht, ein anderer hat drei Monate gebraucht (da haben wir inzwischen schon entschieden) und so weiter. Die Auswahl wurde dadurch enger als es gut ist. |
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@bts ja das wollte ich ja eigentlich vermeiden, gleich 6-10 Firmen anzufragen um 1 gutes Angebot zu bekommen und bin daher zu eigentlich 3 seriösen gegangen - allerdings sind sich die mit ihrem überhöhten Preisen sehr einig.... |
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Kann mir noch wer mit aktuellen Preisen weiterhelfen?? |
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