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Probleme terrasenüberdachug

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  •  vandini
  •   Gold-Award
7.11. - 13.11.2016
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Hallo,

Wir bekamen heute unsere terrassenüberdachung montiert. War sehr spontan, gestern Abend haben wir Bescheid bekommen das die heute kommen.... zu kurzfristig das jemand von uns daheim sein konnte - brauchen sie auch nicht hieß es ... voller Freude kamen wir heim und begutachteten die Überdachung (nur Holz Gestell, Glas kommt später durch jemand anderen)...

Ich fiel aus allen Wolken.......
Wir hatten die Fundamente extra 90-100 cm tief gemacht weil wir vor einem Jahr ca 45 cm aufgeschüttet haben... der Chef der firma war nach der Fundament Fertigstellung bei uns und hat naturmaß genommen. beim Plan erstellen zum abbinden lassen ist ihm ein Fehler passiert und alle sparren sind 16 cm zu kurz!!

Nur das die Monteure nichts gesagt oder besser angerufen haben sondern alles fertig montierten.... die Last der Steher ist nicht in die Fundamente abgeleitet sondern die liegen zum Teil halb auf de Granit nockerl auf, halb hängen sie in der Luft.

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Ich bin echt schockiert....

Hab dort angerufen und gefragt ob das so deren ernst sei? Der Chef wusste davon noch nichts, kam aber sofort vorbei nachdem ich ihm Fotos gesendet habe.
Lösungsvorschläge hatte er folgende:

1) Metall Platten unterlegen (wären dann etwa 5 cm stark) - er meinte das ginge auch so, und mit den Metall Platten wäre die Last auf dem Fundament und es passt. Dann müsste ich halt dort ein Schotter Beet machen? Irgendwas um die Füße zu verstecken... und die Platten... dafür Preisnachlass - wie viel keine Ahnung
2) leimbinder hausseitig aufdoppeln, dh der was jetzt dort ist ist 10 cm und den gleichen nochmal dahinter montieren. Dann wären wir überall am Fundament - jedoch is des scho a prigl dann bei der hausseite. Gefällt mir gar nicht. ..... und dann zwei hintereinander des schaut a nach Pfusch aus.... Fertigstellung Ende dieser Woche

2016/20161107734666.jpg

3) alle Sparren neu - dauert mindestens 3-4-5 Wochen ..

Ich hab keine Ahnung. Gott sei dank hab ich das Glas noch nicht bestellt..... aber wir sind unter Zeitdruck, wollten vorm Winter dicht werden auf der Terrasse. Bei stark regen etc. haben wir nämlich ein Problem mit der Schiebetüre wo wir seit 3-4 Monaten diskutieren und nix raus kommt -.....

Was sagt ihr dazu??

Danke 😔

  •  AnTeMa
7.11.2016  (#21)
Pfusch korrrigieren - Wenns dir momentan von der Position her gefällt würde ich die Fundamente beibetonieren, sofern die Granitumrandung ein stabiles Fundament hat und nicht beschädigt wird.
Aufdoppelung an der Wand würde sehr merkwürdig aussehen und statisch ungünstiger sein, da ein viel größerer Hebel entstehen würde.
Wie wurden überhaupt die Sparren mit der Pfette verbunden?
jeweils halb ausgeklingt? das wäre ziemlich tief, wodurch die Pfette etwas klobig und überdimensioniert wirkt.
Bei Glasdächern sollte möglichst BSH statt KVH verwendet werden, da es weniger arbeitet.

Andreas Teich

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  •  Squawvally
  •   Silber-Award
8.11.2016  (#22)
Wenn ein innenliegender Sonnenschutz angedacht ist, wäre Variante 2 ein gangbarer Weg. Allerdings würde ich hier schon einen verhältnismäßigen Preisabschlag verlangen.

Die Markiesenkästen haben so eine Tiefe von ca. 16 cm und würden den Holzsparren gut abdecken. Dann kann die Last voll auf Dein Betonfundament übertragen werden.
Da das Glas von Klemmprofilen gehalten wird, gibts auch kein Problem bei der Montage. Es miss bei der Aufdoppelung nur darauf geachtet werden, dass es keinen Flächenversatz gibt.
Optional wäre es sogar möglich, in der Aufsparrung Lichtspots einzubauen.

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  •  atma
  •   Gold-Award
8.11.2016  (#23)
ich würde da nix selber drunter legen sondern das wenn schon den holzbauer überlassen, damit er für alles die haftung übernimmt.

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  •  vandini
  •   Gold-Award
8.11.2016  (#24)
guten morgen alle miteinander!

also, ich hab eine schlaflose nacht hinter mir.... emoji

zitat..
Kleinermuk schrieb: Wenn die bestehenden Fundamente 30iger Betonrohre sind, die ca. 80 cm tief in der Erde stecken, dann würde ich diese ca. 20cm kürzen und eine Betonplatte darauf betonieren. Auf diesen würde ich dann eine schöne graue Granitplatte kleben und die Metalllaschen befestigen. Dafür würde ich diesen Herrn ca 1K abziehen - muss ja schon ein wenig weh tun! Von der Statik her ist das keine so große Sache.


30 cm und 80 cm tief kommt gut hin ja, den Metallschuh kann man aber glaub ich nimma so weit rein-rauf/schrauben das wir höher kommen, glaub 2-3 cm max wenn mich nicht alles täuscht..

sieht das dann nicht total doof aus? wie mach ich das am Besten das die Anbindung zum Garten wieder was gleich schaut? auf selber höhe eine Leiste setzen und gräßer?

also, meine kollegas meinen den schuh runter schrauben lassen, alles unterstellen lassen vom holzmenschen, dann granit nockerl raus stemmen, etwas abgraben soweit wie geht, abschalen und nach vorne inkl Fundament überbetonieren (wären dann halt in der höhe neu nur 3-8 cm).  
dann soll der holzmensch kommen und die schuhe neu montieren terrassendach einstellen und aus.   kostenpunkt - 700EUR locker lt. chef...
 nachstellen kann ma des sowieso nimma, weil unterstellen etc hat ma net wirklich a möglichkeit als privater :-I  ..


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  •  Kleinermuk
  •   Bronze-Award
8.11.2016  (#25)
@vandi,
so hab ich's auch nicht gemeint. Im Text steht, dann würde ich diese ca. 20cm kürzen . Ist zwar keine schöne Arbeit, aber mit einem Winkelschleifer mit einer guten Diamantscheibe geht das recht flott.
Wenn alles richtig gemacht wird, sieht man ausser der Granitplatte, die dann
mittig unter dem Befestigungsflasch sitzt überhaupt nichts. Als Alternative
kann man es auch so machen, wie es AnTeMa beschrieben hat. Wenn die Terrassse auf eine BoPla sitzt, geht das ja noch einfacher. Ich würde es so machen, wie
AnTeMa mit "beibetonieren" beschrieben hat. Aber in diesem Forum gibt es halt
auch die großen Experten, die das alles als Pfusch ansehen.
Gruß

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  •  vandini
  •   Gold-Award
8.11.2016  (#26)

zitat..
Kleinermuk schrieb: wie AnTeMa mit "beibetonieren" beschrieben hat


meint ihr eh damit die granit nockerl weg? (also die kleinen was nur fürn Rasenmäher gedacht waren)

Das Fundament um 20 cm kürzen ist schon eine Herausforderung glaub ich? Da Muss ich ja rundum um‘s Fundament aufgraben und das Freilegen, dann kann ich was abschneiden…. Dann wieder zumachen seitlich und neuen rasen setzen etc etc…
phu…..

viele lösungen und keine ahnung was wir am besten machen sollen :(

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  •  Kleinermuk
  •   Bronze-Award
8.11.2016  (#27)
Ja die Granitwürfel müssen in diesem Bereich weg und dann links und rechts hinunter graben wenns geht ca. 80cm. Ich möchte nicht unhöflich sein,
aber wenn man das Fundament den jetzigen Gegebenheiten anpassen muss,
wird es ohne graben und betonieren nicht gehen. Natürlich gibt es Lösungen
die fast ohne graben auskommen (wenns unbedingt sein muss, dann bastle ich mir Edelstahlschuhe aus 1 cm dicken Edelstahl und befestige diese am bestehnden Fundament). Aber dazu benötigt man eine Schweißausrüstung und und ..

Gruß

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  •  vandini
  •   Gold-Award
8.11.2016  (#28)
nana du bist nicht unhöflich - das passt schon.
mir is schon klar das wir graben müssen, aber zum fundament kürzen da muss ich das alte fundament freilegen, damit ich mit der flex dazukomm.. DES is net mein ziel nein, echt nicht..

ALSO: de nockerl raus stemmen, dort abgraben soweit geht - wobei ich da sicher keine 80 cm reinkomme - ich schätze bestenfalls 20-30 cm, falls ich mich richtig erinnere haben wir bei der terrasse so grob geschottert das dort drunter auch bruch/schotter sein muss und nicht "nur" erde. Die Terrasse hat kein Fundament, da ist ca. 1 m schotter bzw. darunter Bruch. Das Alte Fundament anbohren, Steckeisen umbiegen und mit dem neuen Betoniertem verbinden. Gscheid ausschalen, betonieren (kann man da nu de normalen betonsäcke nehmen oder is dazu schon zu kalt?).

Die Lösung geht aber eh nur wenn er Eisenschuh nicht eingeklebt ist im Steher sondern einfach geschraubt. Sonst kann man den nicht runterschrauben und durch kürzeren tauschen....



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  •  atma
  •   Gold-Award
8.11.2016  (#29)
ich würds noch immer neu machen lassen. alles andre ist immer nur eine halbe lösung bei der du auf der einen seite relativ viel aufwand hast (inkl betonieren bei minusgraden) und auf der andren seite wohl nie 100% sicher bist, dass es passt.

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  •  vandini
  •   Gold-Award
8.11.2016  (#30)
da hast du recht katrin, aaaber - dann stehen die Steher 16 cm weit von der Graniteinfassung der Terrasse weg, das sieht echt bescheiden aus... (ich weiß so wars im Plan, aber jetzt seh ich das in Natura vor mir und muss zugeben das gefällt mir so gar nicht.) emoji

und wir spannen mal zwischen de steher seile bzw. nirostangen, wo sonnenschutz / vorhänge montiert werden, welche dann zur säule gebunden sind, diese schleif ich dann mitten auf der wiese sozusagen, so würden diese im schotterbereich sein..

i woas a net so recht, i versteck mi unter meiner bettdecke und mache winterschlaf emoji



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  •  MRu
  •   Gold-Award
8.11.2016  (#31)
Pfffffffffff .... ich würde alles neu machen lassen, aber dalli dalli.

Diese Monteure sind echt der Hammer, da greifst dir wirklich auf den Kopf. Und anrufen = Fehlanzeige. War bei uns auch ein paar Mal so ...
Terrassentür kriegst auch irgendwie anders dicht mit Abkleben oder so, wenns denn sein muss.

Es ist wirklich arg, was alles passiert, bei uns wurde auch das Gargagennebengebäude in der falschen Breite produziert (steht jetzt nicht in der Flucht mit der Garage), die Innentüren falsch gesetzt (entgegen Bemusterungsplan), die Steckdosen falsch gesetzt (entgegen Bemusterungsplan) etc etc ....

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  •  vandini
  •   Gold-Award
8.11.2016  (#32)
MRU da hast scho recht, ich hab auch an schock gehabt wie ich des gesehen hab....... >:( >:( >:( >:( >:(

nur, dann rückt die konstruktion um 10-16 cm weiter raus, also von der terrasse weg - das schaut doch bitte scheiße aus emoji

deswegen will ich auch nicht total auf die "neu fertigen!" bestehen.... emoji

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  •  MRu
  •   Gold-Award
8.11.2016  (#33)
Aha? Das versteh ich jetzt nicht ... das war doch so geplant oder? Weil genau dort sind ja die Fundament?
Ok- habs gerade gelesen ....

Du könntest doch im Nachhinein einfach mit einer weiteren Reihe Granitnockerl die Terrasse verbreitern z.B. - dann würde es wieder passen von den Proportionen.
Schotterbett kannst ja trotzdem machen. Oder vielleicht hast irgendwann eine ganz andere Idee. Die 16cm sollten nicht das Problem sein.

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  •  rabaum
8.11.2016  (#34)
Leute aber jetzt mal im Ernst: Hut ab vor eurer Lösungskompetenz und den technischen Ideen. Aber worauf wird alles rauslaufen?
Du hast sicher einen ganzen Tag Arbeit, musst vielleicht noch Material kaufen, um das gescheit sanieren zu können?

Der Holzbauer wird sein Gstell trotzdem net "verschenken", wenn du das selber gerade biegst. Der soll seine Pfosten von Mitarbeiter mal ordentlich zamstauchen, dass die so einen Schwachsinn hinstellen und dann ein sein Gewerk ohne Mängel abliefern.
Keine Stunde meiner Energie (und die ist beim Hausbau eh limitiert) würde ich dafür verschwenden, fremde Fehler auszubügeln. Der Holzbauer ist ja nicht dein Freund, der bekommt ein paar Tausend Euro dafür!



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Hallo vandini,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Probleme terrasenüberdachug

  •  atma
  •   Gold-Award
8.11.2016  (#35)

zitat..
vandini schrieb: da hast du recht katrin, aaaber - dann stehen die Steher 16 cm weit von der Graniteinfassung der Terrasse weg, das sieht echt bescheiden aus...


dafür tropfts dir ned auf die terrasse und du kannst die ganze fläche nutzen.
im schotter versickerts wasser auch sicher schneller und deine vorhänge trocknen schnell wieder ab.

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  •  Kleinermuk
  •   Bronze-Award
8.11.2016  (#36)
Hallo,
ja genau so wie du es jetzt beschrieben hast, würde ich es auch machen.
Wenn darunter schon Schotter ist, dann reichen 20-30 cm Dicke leicht aus.
Ja kannst einen 0815 Zement (oder Fertigbeton in Säcken) verwenden
Minusgrade darf es keine haben. Ich mach es immer so, falls es in der Nacht
zu leichten Frost kommen sollte, dann decke ich das ganze mit Decken gut ab.
Ich persönlich würde dann so runde Trittplatten (kosten im Baumarkt ca 8 Euro das Stück) aus hellem Granit mittels Steinkleber auf das Fundament kleben. Einen Teil der Rundung würde ich wegschneiden, damit der Schnitt parallel zur Terasse verläuft. Ich hab das bei meinem Gartenlampen so gemacht. Schaut viel besser als der rohe Beton aus.

Das mit den Edelstahlschuhen war so gemeint, dass die bestehenden Befestigiungslaschen darauf angeschraubt werden können. Aber diese Lösung
würde ich ja sowieso nur im Ausnahmefall machen.
Gruß

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  •  barneyb
  •   Gold-Award
8.11.2016  (#37)
Warum nicht der Firma so machen lassen wie bestellt? Versteh jetzt das herumgedoktere nicht.
Liefern wie bestellt - aber dalli

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  •  hengst041
  •   Bronze-Award
8.11.2016  (#38)

zitat..
vandini schrieb: Was ich aber toll finde das er gleich alle Fehler eingesteht und uns div Lösungen angeboten hat. Er hat nach meinem Anruf auch alles stehen und liegen gelassen und ist sofort zu uns gefahren (und das im abendstau 45 minuten) fand ich doch ganz gut ...


Der "Chef" hat ja auch sicher schon auf euren Anruf gewartet. Seine Arbeiter werden ihn ja bei Montage sicher angerufen und gesagt haben, dass das hinten und vorne ned passt.
Sowas montiert ja normal nicht einmal die ärgste Rumänische Pfuscherpartie.

Da wären meiner Meinung nach 1000 Euro schon zu viel, aber wennst jetzt doch glücklich mit dem Dach bist, passts ja.
Nur danach jammern hilft halt nichts mehr.

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  •  Kleinermuk
  •   Bronze-Award
8.11.2016  (#39)
Das Technische dürfte ja geklärt sein. Über die Optik wird es hunderte verschiedene Meinungen geben. Nach der genauen Betrachtung der Bilder, komme ich zum Schluß, dass ich meine Aussage "Den Herrn würde ich 1K abziehen" eigentlich zurücknehmen und stattdessen Danke sagen muss, dass es so geworden ist (durch Zufall oder geplant). Ich weiß nicht ob das nach
Professionalität aussieht, wenn die Steher 16cm weit weg vom Terassenrand im Rasen stehen. Das Dach hat ja auch einen Überstand, dass die Terasse bei mormalen Regen nicht nass wird. Und bei Sturm und Regen wird es dir auch auf die Terrasse regenen, wenn man 1 Meter Dachüberstand hat.

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  •  maider187
8.11.2016  (#40)
ich würde ihn vor die Wahl stellen... neu machen oder pfusch auf seine Kosten ausbessern lassen...
Habe ich damals bei meinem Dach auch so gemacht als sie eine der drei Gaupen größer gemacht haben als geplant. Da ging es um die zusätzliche Dämmung damit die Optik wieder gleich ist.

Material ist auf meine Kosten gelaufen und Arbeitszeit auf Zimmermann seine kosten.
Material ist ja mir zugute gekommen.

zitat..
rabaum schrieb: Du hast sicher einen ganzen Tag Arbeit, musst vielleicht noch Material kaufen, um das gescheit sanieren zu können?


den Fehler habe ich auch schon zweimal gemacht da ich ein gutmütiger Mensch bin... Nie wieder

100% Zustimmung für rabaum

rechne dir das Material und die Arbeitszeit aus und rechen es gegen...
Lass dir eine Firma kommen und an KV machen...

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  •  vandini
  •   Gold-Award
8.11.2016  (#41)
So, gerade Hilti ausgeliehen und stemmen probiert. Wir erweitern die Fundamente. Nockerl raus, und runter so weit wie geht, darunter is nur Schotter wie ich gerade mit Freuden festgestellt habe (wir haben die Terrasse breiter geschottert damals weil wir dachten die wird größer). Dann altes Fundament anbohren und mit Eisen mim neuen verbinden.
Sicher a Tag Arbeit ja, aber das nehmen wir in Kauf - hab gerade zu meinem Mann lachend gesagt was wäre die Letzte Arbeit für 2016 ohne Pfusch.... emoji
Den Holz Meister hab i angerufen. 2500€ Zahl ich ihm und mehr nicht, er meinte darauf treffen wir uns in der Mitte - 3000€ ... nope, dann machen wir alles neu bittesehr. 👌 Er kann mir heute nix sagen er meldet sich morgen bei mir...... Sama gespannt...

Zwischenstand:
Loch 1)

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