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Schotter geht bei fast KEINEM System offiziell - frag mal direkt den Hersteller und lass Dir nix von den ganzen, leider oft sehr planlosen, Grosshaendler erklaeren ! Aerocompact setzt zb mind 10cm Schotterschicht voraus oder eine BMS BMS [Batteriemanagementsystem] mit 300g BEIDES hat fast keiner, von 100 vl 2 |
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Volle Zustimmung ! Nur weil die Haxen von dem System unterm Schotter nicht mehr sichtbar sind heißt das noch lange nicht, dass da irgendeine Art von vernünftiger Beschwerung, die vor allem einer entsprechenden Windlast standhält, vorhanden ist ! |
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Es geht drum das der schotter drunter ist damit die Reibung drunter minimiert ist. Ich weiss schon. Oben ballastierst du ja eh mit Wannen die mit Betonsteine gefüllt werden. |
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krass. plane ja grad 12 module ost/west mit aerocompact mit dem compactflat s10 plus und habe das grad ungläubig nochmal überprüft. bei mir kommen 16 steine a 8kg zur ballastierung drauf, trotz geringem randabstand. also 128kg insgesamt. |
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kommt immer drauf an wieviel zusammenhängt und ob nur Süd oder Ost/ West und Windstärke, Höhe, Attika usw |
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Ich bin vom Ballast her zwischen euch: o/w Anlage mit 10kwp, ca 400 kg Ballast total |
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definitiv. die 120 pro modul sind aber echt ne hausnummer. is pro modul ja auch nicht viel mehr wie bei mir. die modernen flachdachsysteme sind ja angeblich auch alle ballstoptimiert teils im windkanal etc. hatte das eher für maximales marketing gehalten... ok, die alten wannen standen meist einzeln, oder? und hatten gut angriffsfläche, wenn die module überstehen. |
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Bin in der Branche und da wird teilweise sehr viel Geld für Windgutachten und die Implementierung ausgegeben. Wenn du nahe am Rand bist straft dich das System sehr stark weil da die Soglasten viel höher sind. Es gibt auch bei Aerocompact zB mit Kieswannen zu beschweren. Falls du große Module hast unbedingt auch checken wie die geklemmt werden dürfen. Teilweise hast du bei Kurz-Seitenklemmung sofern noch erlaubt verminderte Schnee und Soglasten. Würde jedenfalls Ostwest-system machen,, dann musst auch weniger Ballast aufbringen und hast mehr kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] pro Fläche. |
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Nicht nur Ballastierung. Bei K2 setzt man auf eine bessere Bautenschutzmatte und mehr Reibung und dadurch braucht man weniger Ballast und auch windoptimiert. Aerocompact sowieso komplett windoptimiert. |
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Ich sag mal das glaub ich jetzt nicht - stell mal die Windlastberechnung rein (Steinelayout) - zumal ich glaub dass das Aerocompact falsch gebaut ist (bei 80% der Anlagen so die wir gesehen haben) |
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Kann unmoeglich stimmen .... zb ausser bei 4-5stoeckigem Gebaeude, Freistehend, Windlastzone 2-3, Suedlich aufgestaendert 30-40Grad Aber wurde ja sicher vorm bauen gerechnet |
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Hmmmm 🤔🤔🤔 400kg Naja die Berechnung wirds schon sagen wies gehoert |
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bei diesen ganzen hersteller berechnungen ist m. m. n. schon vorsicht geboten. habe die erfahrung gemacht dass K2 zwar die einwirkungen für meine flachdach UK O/W richtig berechnet, ob das modul das abkann oder nicht wird aber nicht extra nachgewiesen. hängt bei flach geneigten systemen natürlich maßgebend vom auftretenden schnee ab. habe dazu auch was in meinem faden geschrieben für all jene die es interessiert. https://www.energiesparhaus.at/forum-planung-pv-anlage-flachdach-stmk/65917_9#645868 conclusio für mich: ich verwende "alte" module mit 35 mm rahmenstärke und klemme an der langen modulseite und nicht wie üblich an der kurzen. führt natürlich zu deutlich höheren UK-kosten weil für jedes modul zwei schienen usw. notwendig. für mich aber die einzig richtige lösung wenn man die angepeilte, doch sehr lange, lebensdauer betrachtet. |
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Muss mich korrigieren, bei mir sind es 100 kg Belastung pro Modul, Gesamt über 120 kg (Wanne, Belastung und Modul) Wir hatten in den letzten Jahren einige Sturmschäden, da gehe ich auf Nummer sicher. Die Wannen sind natürlich nicht optimal aber mein Flachdach ist komplett verschachtelt, da ist es ein Vorteil wenn man die Wannen beliebig aufstellen kann. Mit anderen Systemen hätte ich nur 8 Module aufs Dach bekommen. 128 kg Gesamt kann ich mir fast nicht vorstellen, dass erscheint mir logisch schon sehr wenig. 12 Module haben ca. 240 kg. Also Gesamt vielleicht 400 kg Gewicht. Aber ich bin nicht vom Fach also alles nur geschätze. |
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@uzi10 für den Soglastfall (Abheben) ist die Reibung egal, die hilft dir nur beim Schublastfall und leicht geneigten Dächern. Es gibt auch extra Sets den Reibwert von Dach und Matte zu messen aber macht halt auch kein Planer.... @solarbuddies wie meinst du falsch gebaut bei aerocompact? |
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hab das jetzt nochmal mit mehreren variablen simuliert und auch tatsächlich noch einen fehler meinerseits gefunden. der randabstand war nicht korrekt, bzw hatte falsche grundmaße drin.(20cm je seite, weil ich mit unterschiedlichen modulgrößen experimentiert hatte) dann komme ich auch ohne abminderung auf 160kg gesamt ballast. (vorher 128kg) mit zuverlässigkeitsklasse RC3 (hohe schadensfolge) über 50 jahre wären aber 224kg nötig. bin hier in windlastzone 1, städtischer raum auf 102m ünn und garage nur 2,5m hoch zwischen höheren gebäuden. das ist natürlich nicht mit hohen, ländlichen, oder berglagen vergleichbar. das hier wäre also die ballastierung ohne abminderung mit zusätzlicher RC3 und damit die höchste ballastierung, die ich hier in windlastzone 1 mit dem herstellertool erreicht habe:  die garage ist für 1,25Kn/qm errichtet worden und wir liegen hier in schneelastzone 1 ungemindert bei 0,52Kn/qm. bleibt noch reserve, bis ich hektisch schaufeln müsste, wobei es hier eh nur einmal im jahr schneit ;) fehler in der ausführung? was meinst du da genau? gruß |
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Okay drum is so wichtig Individuell zu planen und darüber zu reden Weil 2,5m in der Stadt wo der Wind nicht direkt ankann vs 6-7m Attikahöhe am Land sind 2 Pair of Kängurus 😁 Jup Fehler in der Ausführung. War ein Running Gag auf der Energiesparmesse Wels weil am Werbeprospekt von Aerocompact auf falsch gebaut wurde 😁 - das haben wir gesehen nachdem der AE-Vertreter über mögliche Fehler gesprochen hatte - er meinte das Zitat" Fast alle das System Falsch bauen" Beim Fronius in Wels liegen ca ka. 100-200 ...500 was weiß ich etc kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] am Dach und natürlich auch falsch gebaut. Man kann ja mal wo drüberschaun "Thema Mensch/Fehler/Natur" aber immer falschbauen wie Firmen die des seit X-Jahren machen ... Nööö dass muss dann auch net sein P.S: Respekt dass du ne Windlastberechnung hast ! (Ohne Sarkasmus) |
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Wir verwenden nur NEUE Module mit 35mm mit der anderen Wavertechnologie die viele als "Alt" bezeichnen könnten, weil alleine die Tatsache dass bei den "neuen" nur noch 30mm Alurahmen ist (ich hab 50mm !!) bei größerer Fläche die machanische Belastbarkeit eine andere ist (Das muss ich jetz mal Sagen - Technisches Datenblatt hin oder her) Knie mal auf einem 35mm-Rahmen-Modul und dann auf einem 30mm-Rahmen-Modul Der Hauptgrund die Alurahmen schmäler zu machen sind Logistische. Statt 806 Modulen bringst jetzt um die 910 rein wenn ich die Infos vom GH richtig im Kopf hab. Statt 30in einer Palette sind es jetzt eben 31-32Stk Wir bekommen nächste Woche wieder 400-500 gute "alte" 370-385W Module mit guten alten 35mm Modulen. Der Trend der Module ist NICHT für Europa/Österreich gemacht - viele Module ab 395W bräuchten oft schon 30-40% mehr UK-Material aber nachdems "immer so gebaut wurde" bauen wir natürlich die größeren Module genauso wie die kleinere 260W Module aufs Dach
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geil 😁 schön hochglanz und 50.000er auflage -> ablage "p" ja, die messezeiten sind stressig, aber wenn sowas beim layout keinem auffällt...🤪 was war denn im detail falsch? oder gibts die prospekte noch? in den montageanleitungen ist hoffentlich kein schnitzer drin, wobei... würd mich auch nicht wundern heutzutage... |
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Kennt denn jemand einen Fall wo es wirklich in letzter Zeit mal im größerem Stil die Module vom Dach gefetzt hat? Und ich meine jetzt nicht orkanartige Stürme wo der Dachstuhl mit dabei war... |
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die schäden sind selten, kommen aber vor. meist geht es trotzdem gut... hier gibts ne aufwändige ausarbeitung zu schäden aus einigen jahren: https://aibau.de/wp-content/uploads/2019/06/2016-07-25_Solaranlagen_auf_Flachdaechern_im_Gebaeudebestand.pdf
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