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PV Berechnung Amortisation

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  •  OctaneJH
23.4. - 29.7.2014
53 Antworten 53
53
Hi Ihr!

Hab grad ein super Tool (Excel-Sheet) zur Berechnung der Amortisation gefunden, da kann mann alls relevanten PV Daten eingeben, der Ertrag für Standort wird berechnet, Förderungen werden berücksichtigt...

http://www.pvaustria.at/meine-pv-anlage/pv-tools/pv-simulator-aea/

Was haltet ihr davon?

Die Frage ist:
Wie realistisch ist ein Eigenverbrauch von 30%
Einfamilienhaus mit 4 Personen, Stromverbrauch ca 4000 kWh plus Luftwärmepumpe für Heizung und Warmwasser
Kann wer sagen was die LWP LWP [Luftwärmepumpe] ca im Jahr verschlingt?
Wie groß soll ich die PV auslegen?
Bei eine 3,51 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] Anlage hätte ich mit Enecsys Modul WR WR [Wechselrichter] (9 Stück) und Hareon Modulen (18x195W) einen
Anschafungspreis von € 6840,-
minus Landesförderung € 1800,- (€ 600/kWp)
minus Bundesförderung € 965,- (€ 275/kWp)
Investitionskosten € 4079,-

laut Berechnung Amortisation von 14 Jahren

Grüße Octane

  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
25.4.2014  (#21)
Keine Ahnung, ich mache die Preise nicht.
Aber der Internetanbieter wird sich das wohl überlegt haben.

Möglicherweise liegt es auch an der Tatsache, das du 5 Kw dreiphasig einspeisen musst und der Wechselrichter teurer ist.
2,5 und 3 Kwp Kwp [kWpeak, Spitzenleistung] darf man glaub ich noch einphasig einspeisen.

Ich habe mich 2009 auch für mehrere kleine einphasige WR WR [Wechselrichter] entschieden, als für einen Grossen mit mehreren Mpp Tracker.
Waren einfach billiger, weil ich die 50%ige Investitionsförderung besser genutzt habe.



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  •  OctaneJH
25.4.2014  (#22)

zitat..
New_Projekt schrieb: Ich habe mich 2009 auch für mehrere kleine einphasige WR WR [Wechselrichter] entschieden, als für einen Grossen mit mehreren Mpp Tracker.


Darf ich fragen welchen Hersteller du da genommen hast?
Auch Modul-WR?

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  •  2moose
  •   Gold-Award
25.4.2014  (#23)
@New_Project - Ja, die haben sich das wohl "überlegt" ... möglicherweise ist das die "Kalkulation EVN".

Nimmt man das Beispiel Fronius, ist ein 3phasiger 4,5kW-WR um 665,- billiger als zwei einphasige 2,5kW-WR.

http://www.mg-solar-shop.de/Wechselrichter/Fronius-IG-Plus-TL-Wechselrichter/Wechselrichter-Fronius-Galvo/Fronius-Galvo-2-5-1.html

http://www.mg-solar-shop.de/Wechselrichter/Fronius-IG-Plus-TL-Wechselrichter/Fronius-Symo/Fronius-Symo-4-5-3-S.html

Was verstehst Du unter "Investitionsförderung besser genutzt"? Eine 9kWp-Anlage auf 3 förderungsswürdige 3kWp-Anlagen splitten? emoji


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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
25.4.2014  (#24)
Was würde ein 5KW WR WR [Wechselrichter] von Fronius kosten, der auch 2 Mpp Tracker bietet.
Nur um mit 2 2,5Kw zu vergleichen.

zitat..
2moose schrieb: Was verstehst Du unter "Investitionsförderung besser genutzt"? Eine 9kWp-Anlage auf 3 förderungsswürdige 3kWp-Anlagen splitten? emoji


Nein, das geht nicht.
Pro Baupazelle durfte die damalige Förderung nur einmal ausgenutzt werden.



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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
25.4.2014  (#25)

zitat..
OctaneJH schrieb: Darf ich fragen welchen Hersteller du da genommen hast?
Auch Modul-WR?


Am Dach habe ich keine Modul WR WR [Wechselrichter].

Fronius IG30 Wechselrichter


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  •  2moose
  •   Gold-Award
25.4.2014  (#26)
@New_projekt - Knapp 1.600,- wenns ein Fronius sein soll
damit 400,- weniger als 2x2.5kW

http://shop.solar-pur.de/Wechselrichter/Fronius/Fronius-Symo-5-0-3-M-Solar-Wechselrichter-1602-1603-1605.html?XTCsid=0c7a1d10386ad08b9443c62a3c1297f6

oder 1.300,- wenns 3 Tracker sein sollen. Der geringere Wirkungsgrad des Kostal dürfte dabei vernachlässigbar sein.
http://www.jouleco.de/5-9kw-kostal-piko-5-5.html

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  •  OctaneJH
25.4.2014  (#27)
Mpp Tracker - Kann mir jemand erklären was ein Mpp Tracker ist und was der bewirkt?
Haben den alle WR WR [Wechselrichter] eingebaut?

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  •  2moose
  •   Gold-Award
25.4.2014  (#28)
Der MPP-Tracker "sucht" den optimalen Betriebspunkt - der angeschlossenen Module (Maximum Power Point aus Strom und Spannung). Wenn alle Module in Serie hängen (ein String), reicht ein Tracker. Gibt es mehrere Strings (wegen unterschiedlicher Neigung/Ausrichtung der Teilanlagen), ist für jeden String ein Tracker nötig.

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
25.4.2014  (#29)
@octaneJH - siehe http://www.photovoltaik.org/wissen/mpp-tracking



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  •  gdfde
  •   Gold-Award
25.4.2014  (#30)
@2moose - Ich hab noch nicht ganz verstanden, wie das mit den Verschattungsproblemen funktioniert.

Bis jetzt dachte ich, dass aufgrund der Serienschaltung der Module z.b. ein (teil)beschattetes Modul die Leistungsausbeute des kompletten Strings reduziert (schwächstes Glied in der Kette zieht).

Nun werben aber viele WR WR [Wechselrichter] Hersteller, dass sie mit Verschattung umgehen können...

Wie funktioniert das und funktioniert das überhaupt zufriedenstellend?

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  •  2moose
  •   Gold-Award
25.4.2014  (#31)
SMA erklärt das ganz gut, - wobei mir die lediglich einprozentige Leistungseinbuße bei dieser Verschattung recht optimistisch erscheint.
http://www.sma.de/loesungen/medium-power-solutions/expertenwissen/optitrac-global-peak.html

Da bei Verschattung die Spannung am Modul kaum einbricht, der Strom jedoch massiv, sucht der spezielle MPP-Tracker nach anderen Betriebspunkten bei weniger Spannung aber höherem Strom.
Ein "normaler" MPP-Tracker soll an sich ja nur den wandernden Betriebspunkt bei unterschiedlichen Modultemperaturen finden.

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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
25.4.2014  (#32)
@ 2moose

Wenns nicht wirklich am WR WR [Wechselrichter] liegt, ist vermutlich die 5 Kwp Kwp [kWpeak, Spitzenleistung] anders kalkuliert.



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  •  PreachersSon
26.4.2014  (#33)
Photovoltaicoptimierung - Hallo,

Weil ich gerade darüber gestolpert bin, ein Paper über die Optimierungsmöglichkeiten für Photovoltaikanlage:
http://portal.tugraz.at/portal/page/portal/Files/i4340/eninnov2014/files/lf/LF_Jetzinger.pdf

mfg, PrS

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  •  OctaneJH
4.5.2014  (#34)
So, bin grad am Tüfteln wie ich meine geplanten 5kWp am besten am Haus verstau. Hab jetzt Infos von Solateuren eingeholt, nächste Woche stehen Beratungsgesptäche an. Denk die optimalste Lösung um den Eigenverbrauch hochzschrauben ist folgede:
3kWp aufs Süddach
1kWP auf die Ost-Fassade
1kWp auf die West-Fassade

Um auch morgens und abends einen hohen Ertrag zu bekommen und nicht nur Mittags die Spitzen zu erhalten, denk so dürfte ich über den Tag verteilt eine kontinuirliche Versorgung erzielen. Besonders im Winter bei flacher Einstrahlung wird das interesant denk ich! Am Besten wäre je diesbezüglich ein West-Ost Dach...

Muss noch Den Schatten vom Nachbarn berücksichtigen ab welcher Jahreszeit der westlich einschlägt...

Auch stelle ich mir die Frage wie ich das ganze verschalte, einen WR WR [Wechselrichter] mit 3 Strings für ost-süd-west mit jeweiligem MPTT-Tracker oder pararell verschaltete Modul-WR.
Hat da wer eine Ahnung was am Besten ist?

Ebenso stellt sich die Frage nach den Fassadenmodulen: normale Standard oder speziell teure aber dafür optisch schöne schwarze Module...

Grüße und einen schönen Sonntag
Octane

Hier noch Fotos der gelanten Anlage:

2014/20140504427806.JPG

2014/20140504385967.JPG

2014/20140504467448.JPG



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  •  2moose
  •   Gold-Award
5.5.2014  (#35)
Fassadenmodule in Ost- und Westrichtung werden - eine traurige Bilanz haben, da Fassadenmodule (Neigung 90°) an sich gedacht wären, um den Winterertrag einer flachen (bei Dir 22°) Dach-Südanlage aufzubessern. Das können sie aber nicht, weil die Sonne im Winter weder Ost- noch Westseite so richtig anstrahlen wird ... dazu geht sie zu südlich auf und unter. Zudem beschattest Du - je nach Dachvorsprung - die Ostmodule frühzeitig mit dem eigenen Dach.
Dazu kommt das Handycap sehr kleiner Strings - bei nur 4 Modulen hast Du eine sehr niedrige Stringspannung, was den Wirkungsgrad des Wechselrichters verringert und ihn spät starten lässt. Ich hatte einen 1kWp-String auf der Südfassade im Auge, mit Dünnschichtmodulen, welche bei gleicher Fläche eine deutlich höhere Leerlaufspannung haben. Da gibts aber nur sehr wenige (z.B. CGIS-Module- die sind meist einfarbig schwarz), welche mit einen trafolosen Wechselrichter zulassen ... die meisten müssen generatorseitig geerdet werden, was mit einem trafolosen WR WR [Wechselrichter] nicht geht.
Mal angesehen von der Ausrichtung ... vielleicht wären bei den kleinen Strings Modulwechselrichter ein Thema (sitzen huckepack direkt unterm Modul) ... damit wird auch die teuere DC-Verkabelung kürzer. Zu 5kWp und 3 Strings fällt mir nur der weiter oben verlinkte Kostal Piko ein ... der hat aber bei kleiner Stringspannung einen grottenschlechten Wirkungsgrad.
Es würde sich eher anbieten, die Südmodule am Dach etwas aufzuständern, um deutlich über 30° Neigung zu kommen + aufgeständerte Ostmodule (2kWp) auf der Garage/Carport. Da das Haus eh leicht westgedreht ist, geht die fehlende Westfläche nicht so sehr ab.
Oder die ganzen 5kWp liegend aufs Hauptdach packen und mit der sommerlastigen Ertragskurve leben.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
5.5.2014  (#36)
Zum Simulieren am besten PVGIS starten http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php?lang=de&map=europe

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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
6.5.2014  (#37)
Bei verschiedenen Ausrichtungen mit kleine Flächen, bzw. MPP Spannungen, wären wohl Modulwechselrichter einem Strangwechselrichter vor zu ziehen.
Würde dem Ertrag sicher nicht schaden.



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  •  djtom2002
12.5.2014  (#38)
Ich möchte gerne eine Frage an diesem Thread anhängen, da ich keinen eigenen aufmachen möchte.

Folgene Frage. Überlege mir eine knapp unter 5 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] Anlage zu machen. Dabei stelle ich mir die Frage, ob es Sinn macht, mit einem E Heizstab in meinen Boiler zu fahren, damit ich weniger ins Netz zurückspeisen muss. Ich habe selbst eine Gasheizung. Habe zwar ein paar ältere Beiträge zu diesem Thema gefunden, aber bin nicht ganz schlau daraus geworden.
Hat da jemand Ideen / Argumente dafür/dagegen?

lg

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
12.5.2014  (#39)
@djtom - Macht geldmässig schon Sinn.
Annahme, dass 5 kwh pro Tag für WW WW [Warmwasser] Erwärmung gebraucht werden.

5*365=1825 kwh *0,08 ct ergibt 146 € Ersparnis im Best case (nämlich,d ass jeden Tag ausreichend Sonne scheint).

Ökologisch gesehen ist´s fast ein bisl pervers, Energie aus der Sonne zu gewinnen und dann direktelektrisch fürs WW WW [Warmwasser] zu verpulvern.

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  •  susi90
14.5.2014  (#40)
eigenverbrauch pv - den eigenverbrauch haben wir auf fast 62 % raufgeschraubt, da hat uns ein befreundeter bauingenieur geholfen, mit sehr wenig finanziellen aufwand.

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  •  susi90
14.5.2014  (#41)
@2moose - fassadenanordnung ist total zu vergessen, weil wenig ertrag im vergleich zu entsprechender anordnung das ergebnis sein wird.

vertikal 32 grad
horizontal süden
nur gleich geneigte und ausgerichtete module können zusammengeschalten werden

sonst gibts verluste

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