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RGK bei diesem Boden sinnhaft/möglich?

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  •  tobi1
14.2. - 4.4.2023
18 Antworten | 6 Autoren 18
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Hallo Zusammen,

ich liebäugle sehr stark mit dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor], nachdem sich meine "neue" Heizlast Ptot bei 8kW bewegt (wurde vorher falsch berechnet mit stolzen 12kW). Nun bevor ich hier anfange großartig Zeit zu investieren, möchte ich die Experten hier im Forum fragen, ob es bei diesem Boden Sinn macht:

Aufbau des Bodens: ca. 1-1,5m Humus, dann ("fauliger") Schiefer-Felsen.

Fotos vom direkten Nachbar-Aushub hier:
https://drive.google.com/drive/folders/14o7qCzSodDOWQ1LuXzTQ2y1ukZEZaPXR?usp=sharing

Als Zufüllmaterial für den Kollektor im Graben würde Humus ausreichen oder? Auch wenn es hier vermutlich im Laufe der Zeit zu Setzungen kommen wird... Weiters könnte es natürlich sehr aufwendig werden, den Graben zu erstellen, da man Fels bearbeiten muss. Der Nachbar musste an einer Stelle einen halben Tag schremmen....

Bitte um Eure Einschätzung, Danke!

  •  ds50
  •   Gold-Award
14.2.2023  (#1)
Puh! 😲

Also, vom Speicher her ist AFAIK Fels das Beste, was du haben kannst. Aber die Herstellung des Grabens könnte spannend werden. 🤔

@dyarne kann da aber sicher was dazu sagen.

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  •  tobi1
14.2.2023  (#2)

zitat..
ds50 schrieb: Also, vom Speicher her ist AFAIK Fels das Beste, was du haben kannst.

ja eine Tiefenbohrung wäre sehr gut möglich, aber eben auch teuer (Angebot habe ich mit 18k€). Bin gespannt was noch für Inputs kommen! :)


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  •  Deep
  •   Bronze-Award
14.2.2023  (#3)
Gratuliere zur Aussicht. Ein Traum. Mehr kann ich leider nicht beitragen.

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
14.2.2023  (#4)
Unser RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist auch keine Musterbeispiel. Ich wusste  im Vorhinein dass wir keinen idealen Boden haben. Nach einigen Gespräch auf Messen wurde ich jedoch überzeugt dass auch bei unserem Boden einer möglich ist. Blöderweise habe ich im Vorhinein nur im Bereich des Hauses Probegrabungen durchgeführt und da kam der Felsen nach ca. 3-4m. Was ich zu dem dazumaligen Zeitpunkt noch nicht wusste war dass irgendwann in den Nachkriegszeiten dort der Fels abgebaut wurde. In den Randbereichen war der Fels viel höher. Dadurch mussten wir auch stemmen und haben während des grabens (mit Rücksprache) den Plan angepasst und den rgk mehr in die Bereiche verlegt wo weniger Fels war. Unterhalb und oberhalb des Rohres habe ich in den Graben lehmige,steinfreien Erde eingebracht die extra antransportiert wurde. Schlussendlich wurde es sicher kein günstiger rgk. Günstiger als eine Tiefenbohrung aber ich wollte die tatsächlichen Kosten dann gar nicht so genau wissen ;) 
Heuer war unser erste Winter und trotz fehlender Fassade und noch einige Wärmebrücken liegt Sole ein noch bei ~+2°. 
Jetzt bin ich froh einen rgk zu haben aber ich weiß nicht ob ich mir dass angetan habe wenn ich dass alles vorher schon gewusst hätte. 


2023/20230214226193.jpg

2023/20230214997414.jpg

2023/20230214942546.jpg

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  •  tobi1
14.2.2023  (#5)

zitat..
Deep schrieb:

Gratuliere zur Aussicht. Ein Traum. Mehr kann ich leider nicht beitragen.

danke ja sind sehr happy!!:)


zitat..
Bube schrieb: Unser RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist auch keine Musterbeispiel. Ich wusste im Vorhinein dass wir keinen idealen Boden haben. Nach einigen Gespräch auf Messen wurde ich jedoch überzeugt dass auch bei unserem Boden einer möglich ist. Blöderweise habe ich im Vorhinein nur im Bereich des Hauses....

Danke Bube für deine Story - freut mich dass dieser aber trotzdem funktioniert!! Die Situation könnte auch bei mir ähnlich sein - werde mal eine Probegrabung veranlassen!

Wie tief ist denn dein Graben geworden? Anhand der Fotos würde ich diesen nicht auf 2m schätzen....


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  •  Bube
  •   Bronze-Award
14.2.2023  (#6)

zitat..
tobi1 schrieb: Wie tief ist denn dein Graben geworden? Anhand der Fotos würde ich diesen nicht auf 2m schätzen

Die kalte Seite liegt momentan bei ~1.6m und geht/ging bis 2.2m (so geplant) Unser Grundstück ist in 2 Richtungen geneigt und beim verlegen des rgk war der Garten noch nicht geplant. Mittlerweile liegen auf den letzten ~15m noch zusätzliche 0.75m. Auch beim Rest wird noch ein bisschen Erde draufkommen. Ein ca. 10m gerades Stück liegt momentan auf nur ~70cm. 


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
18.2.2023  (#7)

zitat..
tobi1 schrieb: Bitte um Eure Einschätzung, Danke!

hast eh schon die richtigen kommentare bekommen.

die obere schicht schaut bei dir sehr bindig aus und tlw bis 1,50m mächtig.
man muß das wirklich beproben um belastbar antworten zu können.

ich würde mit einem kleinen bagger an mehreren stellen an denen der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] möglich wäre runterstechen. dann hat man sehr schnell klarheit und kann gegebenenfalls nach dem ergebnis probeschurf die trasse planen...


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  •  tobi1
21.2.2023  (#8)

zitat..
dyarne schrieb: ...[ref]dyarne:71343#718825[/ref]....kleinen bagger an mehreren stellen an d....

Das habe ich vor! Allerdings erst Mitte März wird ein Bagger da sein.

Als Befüllmaterial um den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] macht Humus Sinn oder? Heißt auch unter dem Schlauch sollte auch eine Schicht Humus liegen denke ich?! Ich hoffe es geht entsprechend viel her, damit ich nicht extra Material heranliefern muss...


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  •  ds50
  •   Gold-Award
21.2.2023  (#9)
Humus - also die obersten 20 cm - solltest sowieso abziehen und extra lagern, und ganz zum Schluss wieder oben verteilen.

Sonst gilt - je schwerer, desto besser. Am besten wäre schwerer Lehm. Aber du kannst natürlich dein Material da nehmen, solange nicht zuviele große, spitze Steine drin sind. Die würde ich falls vorhanden notfalls mit Siebschaufel raussieben.

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  •  tobi1
24.2.2023  (#10)
Extra Material zum Zuschütten herankarren ist halt wieder Aufwand. Sollte ich den Humus verdichten auf dem Kollektor? Sieben wäre kein Problem, kann ich mir im Dorf ausleihen eine Siebschaufel ;)

Freue mich schon auf die Probegrabungen, bin echt spitz auf den rgk geworden :D

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  •  ds50
  •   Gold-Award
24.2.2023  (#11)

zitat..
tobi1 schrieb: Sieben wäre kein Problem, kann ich mir im Dorf ausleihen eine Siebschaufel ;)

Sowas? emoji


2023/202302249020.jpg




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  •  dyarne
  •   Gold-Award
24.2.2023  (#12)
wie's meister ds50 sagt, ein bissl lehm drunter & drüber packen. diesen gibt es bei rechtzeitiger organisation normal gegen lieferaufwand frei. wird ja von fast jeder baustelle weggeführt...

alternativ den tiefbauer nach sowas fragen...



dieser ds50 war schon wieder schneller ...
dafür bewegt sich mein bild ... emoji

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  •  tobi1
24.2.2023  (#13)

zitat..
ds50 schrieb: Sowas?

Jop genau - gibt in dem kleinen Dorf mehrer Erdbeweger und sogar ein paar Bauern, die selbst Bagger haben ;) Da kann ich mir allerhand zusammenleihen - baggern tut mein Bruder, der hat auch selber den gleichen in 7.5t Takeuchi vom Foto ;)

zitat..
dyarne schrieb: ein bissl lehm drunter & drüber packen. diesen gibt es bei rechtzeitiger organisation normal gegen lieferaufwand frei.

Also sollte ich mit Lehm auf jeden Fall einschütten?? Humus allein mit Verdichtung reicht nicht oder??
Denke auch, dass dies kein Problem darstellt einen solchen zu bekommen - der Aufwand ggü. einem oder zwei sehr tiefen Löchern hält sich absolut in Grenzen (vor allem Finanziell :D)

Habe mich derweil mal mit dem Trenchplanner herumgeschlagen, hier mein erster Gehversuch:
https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=2Sd8WoarqYjhYlMtLyq5

Plane im Süden auf der Park/Revisierfläche ein Ökopflaster zu verlegen, sodass eine Versickerung bzw. Revitalisierung möglich ist. Das Tool mault, da das Carport (Garage)  zu nahe am Kollektor ist, da hätte ich aber eig keine Bedenken. Aufgrund des Kellergruben-Kollektor-Teiles, sind nun die kalten Enden unter dem Parkplatz. Habe die beiden Lichtschächte beim Keller als Terrasse eingezeichnet - habe sowieso etwas exotische Geometrien gezaubert mit dem Trenchplanner :D
Die Zu- und Ableitungen vom Haus selber habe ich mal noch nicht eingezeichnet, ich denke aber da komme ich gut rum mit dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor]

Ich werd noch etwas herumspielen und variieren...


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  •  tobi1
14.3.2023  (#14)
Habe mal etwas weiter experimentiert - will einfach gerne einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] haben, auch weil mir fast jeder rät, ich soll doch einfach LWP LWP [Luftwärmepumpe] oder TB machen.... :D

Habe nun noch einen Stichgraben mit geradem Kollektor zurück eingezeichnet:

https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=SrZF3d1YDp687Vbl9aK3

bin sehr gespannt, wie andere hier im Forum den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] planen würden!

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  •  tobi1
26.3.2023  (#15)
habe nun von KNV einen Trenchplanner-Entwurf bekommen:


2023/20230326486440.png
Weiters wird auch kommende Woche der Bagger die Probegrabungen durchführen! Ich halte auf dem Laufenden ;)

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  •  tobi1
2.4.2023  (#16)
Hallo Zusammen,

haben nun den Humus und die Wasen abgezogen, und Probeschürfungen gemacht (nur 2 da wir den Boden nicht allzusehr durchmischen wollten, da der Humus verkauft wird).

Hier der Link zu den Fotos (finde die Forum-Foto-Funktion nicht gut):
https://photos.app.goo.gl/ofBW91sV1ATjfYhs5

Teilweise kommt man gut bis 1,5m hinunter, andernorts kommt nach 0,5m bereits der Felsen. Nächste Woche wird dann entlang des östlichen Grabens  (Teilstück F) erkundet - dann werde ich endgültig entscheiden ob RGK RGK [Ringgrabenkollektor] oder doch TB....

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  •  tobi1
3.4.2023  (#17)


2023/20230403396769.jpg
und hier die Ernüchterung :(

es wird bereits nach wenigen Dezimetern felsig... Goodbye RGK RGK [Ringgrabenkollektor], ich glaube das tun wir uns nicht an mit so viel Schremmen... Schade, in anderen Bereichen wäre schön lehmiger Zeug hergegangen...

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
4.4.2023  (#18)
Dafür wahrscheinlich super für Tiefenbohrungen, und top für die Fundation vom Haus.

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