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Ringgrabenkollektor - ein Versuch

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  •  cyberspacer
9.2. - 5.3.2017
18 Antworten | 7 Autoren 18
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Habe mich ein wenig durchgelesen zu dem Thema RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und das einmal versucht für unser Vorhaben zu zeichnen - lässig wäre es schon, wenn das gehen würde.

http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=aGSZlSgjuesoIklp4WLx

Passt das mal so ca?

  •  KA_
  •   Bronze-Award
9.2.2017  (#1)
es empfiehlt sich wegen eventueller Vereisung unter der Garage/Einfahrt mit dem warmen Ende zu gehen, und die Überlappung der einzelnen Abschnitte sollten in der Planung vermieden werden weil dann dort doppelter Entzug gerechnet wird. So könnt es ausschauen:

http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=xHOvrkSFgp1QASoPJr3S

Also ~9,5 kW sollten i.O. sein, nur die Tiefe von 2m und Breite von 2m ist "problematisch" bezüglich Sicherheit.

Kannst bitte mehr Daten bekanntgeben, wie Heizlast, Grund, Haus, usw...



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  •  cyberspacer
10.2.2017  (#2)

zitat..
KA_ schrieb: nur die Tiefe von 2m und Breite von 2m ist "problematisch" bezüglich Sicherheit.


Du meinst wegen dem baggern?

Also:
Grund ist rund 850m² groß. Norden ist ca. da, wo das Haus steht (also N-S gerichtet). Links ist Nachbargrund (unbebaut) und oben, unten und rechts 6m öffentliche Straße (derzeit noch Schotter).

Die Daten meinst du:
Brutto-Grundfläche: 330 m²
Bezugsfläche: 264m²
mittlerer U-Wert: 0,15 W/m²K
Brutto-Volumen: 1048m³
Gebäude-Hüllfläche: 632m²
Art der Lüftung: RLT mit WRG
HWB: 11
fGEE: 0,41
Heizenergiebedarf Q_(HEB): 3.227 kWh/a
Heizenergiebedarf Warmwasser Q_(HEB, TW): 1.882 kWh/a

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  •  brink
10.2.2017  (#3)
da wird mich jemand top-en.. emoji
gute hauswerte, 2,5x überdimensionierte quelle. sehr super!
---
wie ka_ schrieb, warmes ende unter verbauter fläche führen.
2m ist sehr tief.. schon mal in so einem graben gewesen? ich hatte überall 2m breite. das tiefste war am ende mit ca. 1,8m. da kommt man nicht so leicht raus. gefahr ist, dass die grabenwände einstürzen könnten, deshalb muss man abböschen. (ich habe betonlehm, daher wog ich mich in sicherheit. aber vielleicht hatte ich nur glück..)
bez. baggeraufwand wäre ein gefälle beginnend mit 1,5m bis max 2m tiefe. wenn humus abgezogen ist, dann ist die grabentiefe ein stückchen weniger.
---
wann soll's losgehen?

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  •  cyberspacer
11.2.2017  (#4)
War heute beim KNV-Stand auf der Klagenfurter Messe. Topline 1155 + 300 Liter Warmwasserspeicher sind empfohlen worden. Dort sprachen wir von 6Kw.

Interessanterweise hat ein Installateur die Ochsner GMDW 13 plus (Direktverdampfer) mit 11,3 kW angeboten.

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  •  Richard3007
11.2.2017  (#5)
Na dann lauf von dem Installateur so weit wie möglich weg.

Brink hat ja in etwa dieselbe Bezugsfläche wie du. Und bei dem fadisiert sich unsere 1155-06. Lediglich dieser Januar war so das man sagt die WPWP [Wärmepumpe] arbeitet. Aber noch lange nicht auf Anschlag. Du bist nochmal näher am PH als Brink.
Wir bräuchten eine WPWP [Wärmepumpe] die mit 0,5 - 4kw moduliert. 😇

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  •  cyberspacer
11.2.2017  (#6)

zitat..
Richard3007 schrieb: Wir bräuchten eine WPWP [Wärmepumpe] die mit 0,5 - 4kw moduliert. 😇


Auch wenn im ganzen Haus inkl. Keller (155+80m²) Fußbodenheizung ist? Und halt für Warmwasser auch noch.

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  •  brink
11.2.2017  (#7)
bei ekz 13 und 130+75m², schaut's dann so aus:
die "säulchen" sind ww

2017/20170211736216.jpg

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
12.2.2017  (#8)
11,3kw im fast Passivhaus... hyperventilier... emoji emoji emoji

gepreiset sei der Uplink, ders uns zeigt was wirklich nötig ist ...

Am Donnerstag war grooooße Partnertagung bei KNV, durfte dort unter anderem vor 200 Partnern/Installateuren einen Vortrag zur Dimensionierung halten, nach dem der Chef eines der größten steirischen Installationsbetriebe noch vor Ort bei seiner eigenen privaten Anlage umdisponiert hat. Von der 12-er auf die 6-er Maschine...

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  •  cyberspacer
12.2.2017  (#9)

zitat..
dyarne schrieb: 11,3kw im fast Passivhaus... hyperventilier..


Naja, wir hatten zuvor den Keller noch ohne FBH FBH [Fußbodenheizung]. Mit der dazu meinte er, es wird zwar knapp, aber wird sich ausgehen, sodass nicht das nächstgrößere Gerät notwendig ist.

Als Laie steht man da schon ordentlich im Regen dann, bei so konträren Aussagen.

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  •  Microft
12.2.2017  (#10)
Sorry fürs OT OT [Off Topic]
@ dyarne...ah deshalb hatte mein Insti am Donnerstag keine Zeit, er meinte er is bei KNV.
Super das es um die Dimensionierung ging, genau das diskutiere ich gerade mit ihm, weil er mir auch die 12kw einreden möchte. Wegen dem Nebengebäude.
Passt, ich hab eh Mittwoch einen Termin mit ihm. emoji
mbg

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
12.2.2017  (#11)
servus andreas,

emoji
jeder teilnehmer dort hat ein praxishandbuch zur bauteilaktivierung bekommen.
möchte hier nur einen auszug dazu zitieren...

zitat..
In Bezug auf die Heizlastberechnung ergibt sich derzeit das Problem dass eine normgemäße Heizlastberechnung gemäß ÖNORM EN 12831 und ÖNORM H7500-1 für den Niedrigenergiehausstandard nicht geeignet ist. Im Titel der letztgenannten Norm wird darauf explizit hingewiesen: Der mittlere Wärmedurchgangskoeffizient (U-Wert) der Gebäudehülle darf für eine Anwendung dieser Norm nicht unter 0,5 W/m²K liegen. Die Norm-Heizlastberechnung für thermisch bessere Gebäudehüllen ist der ÖNORM H7500-2 vorbehalten. Diese ist jedoch noch im Stadium eines Normprojekts und somit für die Planer nicht verfügbar.


empfohlen wird bis dahin auf die phpp-auslegung auszuweichen. diese liegt bei energetisch hochwertigen neuen efh's typisch 30-50% unter der H7500-1

ich werde demnächst einen dimensionierungsfaden erstellen mit konkreten praxisbeispielen. unser forumsfeldtest liefert genügend zahlenmaterial...

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  •  Microft
12.2.2017  (#12)
emoji passt.
da werd ich ihn gleich mal drauf ansprechen.

danke mbg

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  •  winston
12.2.2017  (#13)
@ dyarne und microft: Tolle Neuigkeiten, da stehen wir auch gerade, bin schon gespannt emoji

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  •  cyberspacer
14.2.2017  (#14)
Hat jemand einen Tipp für einen Installateur, der sich da gut auskennt, und das im Raum (Ober)Kärnten macht?

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
14.2.2017  (#15)
In Rennweg ist Wirnsberger ein Top Erdwärme-Profi, der auch schon RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Erfahrung hat...

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  •  cyberspacer
15.2.2017  (#16)

zitat..
dyarne schrieb: In Rennweg ist Wirnsberger ein Top Erdwärme-Profi, der auch schon RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Erfahrung hat...


Vielen Dank für den Tipp!
Schade, dass der nicht auch Installation allgemein und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] macht - das wäre super gewesen.

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  •  cyberspacer
4.3.2017  (#17)
RGK an Grundstücksgrenze - Eine Frage noch:
Ich will an meiner Grundstücksgrenze eine Mauer ziehen (da aufgeschüttet wird) und da dann Zaun drauf und Tuijen setzen.

Ist der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] am Rand dann ein Problem für die Tuijen???

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  •  cyberspacer
5.3.2017  (#18)
Und gleich noch eine Frage: schades es der Mauer bzw. deren Fundament.
Weil das macht man extra unter Frosttiefe, aber jetzt saugt ja - vor allem im Winter - der Kollektor dort ordentlich Wärme, und so wirds wohl weiter runter frostig?

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