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Also wirklich, es kann doch nicht sein, dass du für den Auszug einer Norm bezahlen musst.
https://www.ove.at/webshop/artikel/b5235a491b-ove-onorm-e-8015-2-2006-10-01.html Keine Elektriker im Forum die das haben? lg |
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Ich hab die E8015-2 leider auch nicht zur Hand, aber die TAEV, da steht das folgendermaßen drinnen:
TAEV 2012 II. Installation 5. Installation nach der Messeinrichtung (8) „Beim Bau von Verteilern ist auf Erweiterungsmöglichkeiten entsprechend Rücksicht zu nehmen. Dies gilt insbesondere bei Wohnungsverteilern (30% Reserve gemäß ÖVE/ÖNORM E 8015-2).“ |
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Hallo liebe Community,
habe nun sämmtliche normen die ich bekommen konnte zur Hand. (Ausbildungsbranche sei Dank) :) Falls ihr welche benötigt bitte bescheid geben, per PN oder so. Hab leider nicht genug Webspace, um diese Online zu stellen und ich denke es wäre auch nicht so ganz legal. Sind einige GB an Daten. In der ÖVE ÖNORM E 8015-2 - 4.5.1 (Seite 4) steht 
lg |
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Nun kommt der Elektriker und meint er habe es richtig gemacht.
Er sagt, das er das Haus besser abgesichert hat kann er auf die 8015-2 pfeiffen. Was ist den bitte mit den Leuten los? Manche verstehen die Gesetzgebung wohl nicht und Normen sind wohl auch ein Fremdbegriff. Energie Steiermark hat in der Rechtsabteilung bestätigt, dass deren Handlung nicht der Norm entspricht und es somit Gesetzeswidrig ist. Die haben sich den Kasten auch vor-Ort angesehen. Also ich verstehe nicht, wie man sich bei einer Gesetzgebung die so klar auf der Hand liegt, und deutlich geschrieben steht, noch quer stellen. Wenn ich mir manche Formulierungen der Steuer im Jahresausgleich vor Augen nehme, wo du wirklich verzweifeln kannst, ist 8015-2 eigentlich etwas für die Volksschule, als Leseübung geeignet. lg |
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Ich glaub, du mißverstehst das. ÖNormen haben mit Gesetz ned wirklich was zu tun, die Normen kann man eher als Empfehlung sehen. z.b. Fenstereinbau nach Önorm xxxx wäre natürlich wünschenswert, vor allem in einem PH oder NEH wegen Luftdichtheit usw....ist aber "gesetzlich" (und hier wieder die Frage, welches Gesetz soll das sein?) nicht vorgeschrieben. Die grundlegenden Sachen sind in der Bauordnung und Bautechnikverordnung beschrieben. Daher die Preisfrage: Hast du die E-Installationen oder den Fenstereinbau nach ÖNORM xxxx bestellt? Wenn ja, hast dann wahrscheinlich auch entsprechend mehr bezahlt und dann muß das auch entsprechend der Norm ausgeführt sein. Wenn nicht...dann Pech gehabt. Obwohl in dem Fall ists echt ned kritisch...einerseits is eh noch Platz im Verteilerkasten, andererseits kannst daneben noch einen Kasten hinhängen.... |
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Kasten ist voll zu 90% da hinten auch noch erdung und co drin ist. Nur weil eine blende davor ist, bedeutet es nicht dass es frei ist. Das erklär mal meinen Kunden, wenn ich die Teile nicht nach Norm fertige. Bin gespannt was derdir dann pfeift. Jo eh, aber wenn man sich daran ja nicht halten muss ist es eh wie mit allen anderen Gesetzen in Österreich. LOL Wird ja immer bunter hier. NORM ist NORM, und die Norm gibt es damit sich die Leute daran halten. Punkt. |
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Bingo, er kaufts dir dann vielleicht nicht ab. Nein, eben nicht. An Gesetze muß man sich halten...wenn du das nicht tust, wirst du entweder ein Strafrechts- oder ein Verwaltungsverfahren führen müssen. Bei Normen ist das nicht so. Gegen welches Gesetz verstößt dein Elektriker nun? gegen keines... Nochmal , hast du deine E-Installationen beim Elektriker nach ÖVE/ÖNORM E 8015-2 bestellt? |
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Läuft über Maba und das ist mir insofern nicht bekannt. Ebenso war mir nicht klar, dass die Elektriker kein Hirn besitzen bzw. ein Wurschtigkeitsgefühl, wenn es nicht deren Haus ist und sie dir einfach einen vollen Kasten hinbuttern. Was den nebenkasten angeht... NEGATIV. Rechts ist PV und Links SAT/LAN Zentrale. Ich habe mir beim Planen was gedacht, aber rechnete nicht mit Elektrikern die auf minimalismus statt nachdenken setzen. Also erklär mir dann mal warum es diese Norm den gibt, und warum das Blatt Papier von der 8015-2 gute 30€ Wert ist, wenn es eh keine Bedeutung hat. |
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Ok, welcome to real world
Wennst ein extravagantes Haus haben willst, das alle Stückln spielt, mußt das eben entsprechend vorher planen, dem Auftragnehmer kommunizieren und letztendlich auch bezahlen. Extravaganz spielts aber in der Regel leider nicht mit 0815 Anbietern. Najo, anscheinend hast ned weit genug geplant (z.b. die Stromkreise, Sicherungen, Verteilerkasten). Der E-Verteiler im Keller is aber jetzt echt ned so schlimm, du kannst ja locker unterm Wechselrichter oder LAN Kastl noch einen zusätzlichen hinhängen, wenn du Bedarf hast. Hab ich auch so gemacht, im nachhinein, war echt kein Beinbruch |
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Hat eh eine Bedeutung, aber es ist nicht Gesetz und auch nicht strafbar, wenn man sich nicht dran hält. Vergleichs z.b. mit irgendeinem Bio Gütesiegel von z.b einem Rinderbauern. Ists jetzt deiner MEinung nach illegal, strafbar oder was auch immer, wenn dieser Bauer seine Viecher nicht konform irgendeiner Bionorm vertreibt? Nein. Strafbar wärs, wenn er sagt, dass er´s ist und dann doch nicht der Norm entspricht... Und logischerweise wird er dafür auch mehr verlangen. |
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aber hauptsache was unterschreiben, was man gar nicht kennt oder wie? dann kann man sich später umso weniger aufregen wenn man zu einem anbieter geht, und bei dem das produjt "1 Haus" kauft, dann bekommt man das auch wenn einem einzelne gewerke im vorhinein wichtig sind, dann muss man sich auch dementsprechend VORHER damit befassen... |
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Es hätte auch noch einen größeren Standardverteiler gegeben (ca das doppelte). Den haben wir und nich genug Reserven. Ebenso einen Subverteiler im Technikraum mit Reserven. Schau mal nach was du bestellt hast (lt ÖNORM oder nicht), dann ists klar. Sowas muss man halt auch vorher sagen, dass man genug Reserven haben will. Ansonsten bekommt man (wie immer) das billigste Minimalgewerk |
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Komiker was? Kennst du alle Normen, alle Gesetze und Richtlinien? Kennst du dich wirklich mit allen kleinen Einzelheiten aus, bevor du gewusst hast dass dir so was passieren kann? Machst du keine Fehler? Aber hier breit das Maul aufreißen. Hamma scho gern. Ich bin ein sehr vorsichtiger und genauer Mensch, und wenn "alle Klarheiten beseitigt sind", mit Plänen Berichten und so weiter, gehe ich die Sachen an. Mir geht es lediglich darum, dass es Regelungen gibt, aber keine Verpflichtung dazu, diese einzuhalten. Und dass es Regelungen für Gewerke (sei es nun Holz, Metall, Elektro,...) gibt, an die sich dann die betreffenden Stellen nicht halten müssen. Wozu dann die Regelung? Haufen Papier wird verschwendet um diese nieder zu schreiben. Wert sind diese Blätter, offensichtlich noch weniger als der Energieausweis - was wirklich eine Leistung ist in meinen Augen. Es geht nicht um alle "Stückln" sondern um Logik und Norm. NIEMAND würde es selbst, so haben wollen, von den Elektrikern die es bis jetzt angesehen haben. Aber die Firma fragt auch nicht, oder sagt auch nichts, obwohl ich mehrere Stunden pro Tag auf der Baustelle bin. Keiner sagte "Du, der wird voll. Also zu Sicherheit würde ich empfehlen dass wir einen Größeren einbauen... ist halt nicht im Preis drin, kostet ca. 200€ Aufpreis...." Oder was auch immer. NIX. 08/15 Anbieter würde ich Maba nun nicht abstempeln. Deren Häuser sind schon spitze. Schwer, da ist später ein Sockel und dann kommt ein Batterie-Speicher hin. Neben dem Wechselrichter kommt noch einer hin. Platztechnisch, etwas schwierig. Vielleicht verlege ich den Batterie-Speicher ja in das Nebenzimmer. Wenn er kein Pickerl für "Bio" drauf packt, macht er ja kein Fehler. Wenn er das Pickerl drauf tut, dann muss er so handeln wie es in den Richtlinien für "Bio" drauf steht. Punkt. Wenn er das Pickerl drauf hat, aber nicht "Bio"-konform handelt, dann ist es Betrug und somit gehört er zur Rechenschaft gezogen. Einfache Gesetzgebung. Aber es gibt ja immer wieder Extra-Würstel auf dem Planeten die sich die Gesetze und Richtlinien so hin biegen wie es ihnen gerade in den Kram passt. |
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Was hat denn im Kasten nicht mehr Platz das du einbauen willst? |
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Es kommen noch 2-3 Wechselrichter dazu +Speicherlösungen. Früher oder Später, wird eine CNC-Fräse oder Drehbank (wenn alles gut geht, auch beides) bei uns rein kommen, die ich absichern möchte. Ich habe in den nächsten 20-30 Jahren noch was vor, und will nicht an einem Mickey Mouse - Schaltschrank scheitern. Wer weis, was mir noch im garten einfällt oder eventuell ein Nebengebäude. Grund ist ja doch da, und es gibt viele schöne Dinge. |
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ich verstehe deinen ärger, hier muss man aber auch maba sehen, hier wird alles auf preisdruck gemacht. ev. hättest du vorher bescheid geben sollen und halt einfach aufpreis zahlen sollen? wäre sicherlich möglich gewesen!?
bei nebengebäude, etc. kann man noch immer an sub-verteiler verbauen! ich hab auch im keller einen hauptverteiler, dann noch im eg und in der garage sub-vt |
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Ich verstehe eines nichtBeim BM wird sehrwohl alles nach Norm geprüft, sei es die Ebenheit der Wand oder der Decke... und der muss immer nach Norm arbeiten sonst haben wir ihn am Würgel. Aber der E-Heinzi darf die gültigen Normen ignorieren... Sachen gibt's! |
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Jup, oft denke ich mir, wir sind bei " Wünsch dir was" ... |
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eher realist! habe nicht einmal gesagt, dass ich keine fehler mache, ICH reiße hier nicht groß das maul auf! du bist im glauben einen MANGEL bei deiner E-installation gefunden zu haben (soweit so richtig) danach wirst du hier mehrfach gefragt, ob du denn die E-inst. lt. ÖNorm bestellt hast DANN sagst du, dass du das eigentlich gar nicht weißt, weil alles über maba läuft wenn das so ist, dass würde ich A) bei maba mal nachfragen, und B) mich vorher nicht so aufregen das ist das selbe wie wenn du irgendwo ein auto kaufst, und du nur weißt, dass du ein AUTO gekauft hast, aber nicht ob es ein mercedes oder doch nur ein opel ist du hast ja beim bestellen schließlich nur angegeben, dass es ein auto zu sein hat |
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Hallo BoZm, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Schaltschrank , Verteilerkasten |
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Getan - und normen gelten Nur der Elektriker hat eine eigene Meinung die nun im Keim erstickt wird, da es ja eine Norm gibt. aufregen war es nicht mal, aber es ist irgendwie schon seltsam, dass die Leute es immer lockerer sehen, wenn es nicht sie selbst betrifft. Aber sobald es deren eigenes Problem ist, sie dennoch auszucken. Erlebe ich hier tag täglich in der Firma. lg |
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na dann ist ja alles gut, du wurdest hier nur gefragt, ob du nach önorm bestellt hast, dann ist die sache klar, also wenn in der norm nicht irgendwo ein schwammiges schlupfloch zu finden ist, wie leider in den meisten normen!!! |
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