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bei richard 300kwh unD €60,- teurer baustrom...
die knv-maschine schafft bsplw 65° ohne heizstab. estrich ausheizen ist kein problem, viele hier im forum haben heuer mit ihrem kollektor ausgeheizt, zu ähnlichen kosten. man könnte im sommer 5x estrich ausheizen mit einem flachkollektor weil der boden im sommer so warm ist. gestern hab ich einen gelegt da wird im jänner mit dem kollektor unter aufsicht estrich ausgeheizt. das wird schon spannender...
manchen wp-besitzern wird aus unkenntnis aber sogar ein elektrisches ausheizgerät vermietet, die rechnung kann dann mehr als das material für den kollektor ausmachen... auch ww ist für die wp bei sinnvollem konzept kein problem: bei mir bsplw läuft die sommerliche ww-produktion mit az 4,5 trotz dafür ungünstiger tiefenbohrung... monatliche ww-kosten rund € 11,- tendenz fallend dank smarter regelung und stundenvariablen tarifen... hier die deckung von ww-produktion und günstigem überschußstrom in meinem fall... 
bei eigener pv macht man das ww im sommer natürlich völlig autark. gerade bei einer modulierenden maschine mit typisch <700w stromaufnahme reicht eine kleine pv auch an einem grauen tag... |
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Da kann ich nicht mit, habe Pellets im Wert ca. 100€ verheizt. Habe aber 207m² Estrich, Richard knappe 130 wenn ich mich nicht täusche. Auf meinem Protokoll steht aufheizen bis 45°, genauso habe ich es auch gemacht, so habe ich die Gewährleistung der Estrichfirma. Der Estrich- Professor aus dem Internet kann noch so gscheit sein, Garantie wird mir er aber keine geben können. Oder glaubst das der kommt und meinen Estrich nachschleift oder ausbessert falls es was hat? |
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Ich habe etwa 260KWH zu je 22 Cent benötigt. Somit waren es rund 58,-! Bei meinem jetzigen Strompreis bin ich auf durchschnittlich 15 Cent. Somit 30% günstiger, aber damals eben teurer EAG Baustrom.
Das Ausheizen dient nur dazu das der Estrich alle Bewegungen durch macht die im Betrieb zu erwarten sind. |
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das ist dann fast immer die verwechslung von 'maximal benötigt' mit 'maximal zulässig' wenn da bloß maximal steht...
der sinn des funktionsheizens ist genau wie es richard beschreibt. der estrich soll vor belegen genau den temperaturstress durchlaufen den er im betrieb sehen wird. weh tust du deinem estrich höchstens wenn du ihn in bereiche heizt die er nie wieder sehen wird -> unnötiger stress... wir hatten hier schon estrichfirmen die dem installateur explizit verboten haben zu hoch auszuheizen, weil dieses mißverständnis in der branche leider allzuoft vorherrscht... http://www.estrich-auer.at/ausheizen-laut-oe-norm.html die maximale vl-temperatur sollte in deiner fbh-auslegung stehen. oft 35° bei ambitionierten auslegungen kann es auch richtung 30° gehen... meist wird aber leider auf die vorgeschriebene auslegung der heizflächen nach raumweiser heizlast gepfiffen -> planungsvakuum im efh |
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Bei mir <200kWh elektrisch bei 13,2cent/kWh (Awattar monthly) -> ca. 26 Euro fürs Ausheizen VL-max 33°C |
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... oder auch darunter
VL-max 29°C 
Wir heizen im Winter alle 1-2 Tage (je nach Laune) mit einem Kachelofen dazu. Dies dient in erster Linie dem Wohlbefinden weil wir das Knistern des Holzes und Feuergaffen schön finden und es temporär überaus angenehm sein kann während eines Fernsehabends auf der Couch sommerliche 25°C genießen zu können. Dass dies absoluter Luxus ist, der sich nie im Leben amortisieren wird, muss sich jeder im Klaren sein. Wir haben uns übrigens contra Kaminofen entschieden und einen Kachelofen mit großem Sichtfenster setzten lassen, weil uns eine möglichst dosierte Wärmeabgabe bei maximaler Strahlungswärme wichtig war. |
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ich glaube das ist auch der springende Punkt.... wenn ich daran denke was unserer Kachelofen kosten wird ... mir wird schlecht aber er ist sooo schön und die wärme ist mit nix zu vergleichen noch dazu bekommen wir im Winter noch bis zu -20° sogar auch -30°>:( ... da ist ein Tee mit Rum grad recht wenn man sich am Kachelofen wärmt oder vom Schneemann bauen mit den Kids wieder ins Haus kommt. wenn schon Feuer dann auch so das man sich anlehnen kann. Schwedenofen mit extremer Strahlungswärme finde ich persönlich nicht besonders angenehm. |
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Bei mir steht: 1. Tag: 20°C 2. Tag: 25°C 3. Tag: 30°C 4. Tag: 35°C 5. Tag: 40°C 6. Tag: 45°C x Tage halten und dann in 10° Schritten runter. 3 Tage auskühlen lassen und dann nochmal ohne Stufen auf 45° für 24h. Also nichts mit maximale VL VL [Vorlauf] oder berechnete VL VL [Vorlauf] oder irgendwer glaubt das er gscheiter ist VL VL [Vorlauf] Temperatur. Ist für mich eindeutig, manche müssen wirklich aus Allem eine Wissenschaft machen. |
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Könnte auch 25°C sein. Dem Insti freut es, denn dazu muss er logischer Weise mehr FBH FBH [Fußbodenheizung] Rohr verlegen + mehr Verteilerkreise + ev. großere Pumpe Eine WPWP [Wärmepumpe] läuft bei niedrigem VL VL [Vorlauf] halt günstiger... Aber wenn ihr meint dass Betonausheizen etwas mit der Heizungsauslegung zu tun hat, dann bitte. Warum habt ihr dann eigentlich auch auf 40° aufgeheizt wenn es Blödsinn ist??? |
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da hast du eine universelle wald&wiesentabelle des estrichherstellers die auch für 'seinen' worst-case gilt, den sozialen gu-wohnbau mit 30cm verlegeabstand, mindestdämmung und eben 45° vl-temperatur.
wird dir schon klar sein, daß bei dir (gottseidank) andere verhältnisse herrschen, oder? ... ist eher der unterschied zwischen fachkundig und laie. um diesen zu verwischen ist ja auch diese forum da ...
gibt kaum wo soviel irrtum wie beim estrich ausheizen - eigentlich erstaunlich für eine physikalisch so simple sache... hier ein auszug aus der estrich-unterlage eines fth-herstellers, die ich gerade am tisch liegen habe... |
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und jetzt speziell zu den temperaturen...
so, was könnte wohl mit der maximalen' vl-temperatur gemeint sein? A: -> was die heizung hergibt... b: -> so weit wie die anzeige des thermometers reicht C: -> was werkseitig im ausheizprogramm der heizung eingestellt wurde D: -> die maximale vorlauftemperatur auf die das heizsystem genau dieses gebäudes ausgelegt wurde, und die der worst-case sind den genau dieser estrich je sehen wird? 50/50 joker? C: -> was werkseitig im ausheizprogramm eingestellt wurde D: -> die maximale vorlauftemperatur auf die das heizsystem dieses gebäudes ausgelegt wurde, und die der worst-case sind den genau dieser estrich je sehen wird? publikumsjoker? D: -> die maximale vorlauftemperatur auf die das heizsystem dieses gebäudes ausgelegt wurde, und die der worst-case sind den genau dieser estrich je sehen wird?
- weitere interessante infos... |
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Ich liebe meinen Kaminofen und würde ihn nie wieder hergeben.
Gerade jetzt in der Übergangszeit, absolut genial. Jetzt wo es draußen grauslich ist, tut so ein Feuer am Abend schon sehr gut. Klar wird sich der Kamin nie rechnen und das Holz kostet auch Geld und Arbeit, aber muss sich immer alles rechnen was einem gefällt? Rechnet sich den ein Pool? Wir heizen ihn sehr häufig ein, einfach weil es kuschelig ist. Die Wärmepumpe hält unser Haus konstant auf 22° (aktuell noch ausgeschaltet), wenn wir es zum Fernsehen etwas wärmer haben wollen, kommen ein paar Scheiter in den Ofen. Glumpat wird sicher nicht verbrannt, hast dann alles im Kamin kleben. |
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du meinst bei richard?
das war dem musterprojekt geschuldet. viele heizungsbauer bestreiten ja daß es überhaupt möglich ist mit wp und quelle den estrich auszuheizen. wir wollten zeigen wie leicht das geht und haben halt deswegen 'übererfüllt' um kritikern den wind aus den segeln zu nehmen... heute würde ich ihm auch nur mehr zwischen 30° u 35° als maximum empfehlen. er hat ja auch eine optimierte fbh-auslegung bekommen... |
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Na, dann habe ich halt auch übererfüllt. Was hätte es mir gebracht mit nur 35° auszuheizen? Das ich eventuell ein par Pellets weniger gebraucht hätte? Dafür dauert das Ausheizen wieder länger. |
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du hättest deinen estrich weniger belastet natürlich ist es besser den estrich möglichs wenig (also nur bis zur maximal zu erwartenden VL VL [Vorlauf]-Temp) zu belasten und somit auch ein bissl strom zu sparen - darüber braucht man nun wirklich nicht zu diskutieren und schon garnicht patzig zu werden - wenn man es anders handhabt ist es aber auch nicht tragisch - so what? |
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Najo ich habe 17 Tage zur Belagsreife Parkett gebraucht. Aber bei mir ist der Estrich auch schon ein paar Wochen gelegen bis ich das Ausheizen startete. |
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Gute Aussage Richard!
Hast nur 17 Tage bis zur parkettreife gebraucht. Aber der estrich lag ja schon ein paar Wochen..... |
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Najo Zementestrich braucht sowieso seine 2-3 Monate wenn man ohne Zusätze arbeitet. Er wurde 6-8 Wochen vor dem Ausheizen eingebracht (müsste nochmal meine Zettel sichten), danach wurde 17 Tage ausgeheizt. 1 Woche nach dem Ausheizen CM Messung gemacht, dann durften die Bodenleger loslegen. Fürn Estrich hätte ich das "Ausheizen" vielleicht nur zu den Turnübungen gebraucht, und nicht um die Feuchte raus zu bekommen. Ich habe halt meine Spachtler und Maler ohne Sauna arbeiten lassen, hatte ja Zeit . Dann wurde ausgeheizt und Tag darauf legte schon der Fliesenleger los. |
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