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so dünn sind deine Litzchen jetzt nicht je nach Charakteristik (vermutlich B oder C) brauchst du den 3-5 (B) oder 5-10 (C) fachen Nennstrom, dann sollte der magnetische Auslöser trennen, nach ca. 10 msec. Ich vermute dass du beim "magic smoke" unwillkührlich zurückzuckst, und daher weder Zeit noch Strom ausreichen, um zu trennen. Einfacher Test: aussichern - Kabel satt kurzschließen - versuchen einzuschalten => dann sollte der Automat sofort auslösen. |
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Nein, ich bin dann eben nicht mehr zurückgezuckt sondern hab bewusst 1-2sec draufgehalten Die Sicherung im Wohnzimmer hat sofort beim ersten Kontaktbritzler ausgelöst |
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ok, das ist dann eher heftig. Wohnzimmer löst aus - also vermutlich ein anderer Kreis nicht? Wie ist der abgesichert? (Nennstrom + Charakteristik) Anhand der "Tischplatte" vermute ich (Bastel-)Keller, und da könnten es schon C16 sein, im Gegensatz zu B13 im WZ |
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Ich hab mit dem Kabel in Küche und WZ getestet, beides gleich abgesichert - wie genau muss ich aber dann schaun |
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Denkbar ist, dass die Schleifenimpedanz an der Teststelle sehr hoch ist. Daran sind meist Klemmfehler schuld, theoretisch auch seeehr lange Leitungen. Damit der LS in 1-2s auslöst, ist je nach Charakteristik der 5-10fach Auslösestrom nötig, das setzt einen Kurzschlussstrom von 130-160A (10fach) voraus, die Schleifenimpedanz muss also kleiner als 1.5Ohm sein. Ich mache alle 5-10 Jahre mal einen Schleifenimpedanztest, weil Klemmfehler sind 'brandgefährlich' (und ich mach sowas gerne ) |
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Solche hab ich überall drinnen  Und das ist der FI  sollte der nicht auch auslösen irgendwann ? @taliesin klingt vernünftig, aber wie macht man das als Laie ? |
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Der FI löst nur dann aus, wenn du die Phase mit der Erdung kurzschließt. |
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Gar nicht, soll eine Fachkraft machen. |
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Das ist die Auslösecharakteristik eines LSS:  Bei 10fachem Bemessungsstrom (in deinem Fall 130A) löst er garantiert in ca. 7-8 Sekunden aus. Erst darüber löst er schneller aus. Ich schätze, dass bei deinen Tests aufgrund der Übergangswiderstände einfach ein zu kleiner Kurzschlussstrom geflossen ist, um die unmittelbare Auslösung zu triggern. |
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Jeder Elektriker hat ein Gerät mit dem man Schleifenimpedanzen messen kann. Das geht sehr einfach, meist hat das einen Schukostecker, rein in die Dose, Taste drücken, Kurzschlussstrom ablesen. Die poor-man's Lösung ist, einen fetten Verbraucher anschließen und den Spannungseinbruch messen. Zum Beispiel Heizstrahler mit 2.5kW --> ca. 11A, Spannungseinbruch auf der Steckdose 11V --> 11V/11A = 1 Ohm --> Kurzschlussstrom = 230A. Den Verbaucherstrom kann man auch über den Hauptzähler relativ genau bestimmen, beim Heizstrahler ist dieser im kalten Zustand höher als im heißen! Der spannende Teil kommt danach, geht aber auch mit Boardmitteln. Gleicher Aufbau und dann einfach an den Klemmstellen davor den Spannungseinbruch messen, lästig aber machbar. Wenn Stockdosen aufgereiht sind (von einer zur nächsten weiterverbunden) ist das leicht und dort liegen auch öfter mal die Fehler. Korrodierte Klemmen wären auch denkbar (Terrassensteckdosen etc.). Die Spannungseinbrüche von Klemmstelle zu Klemmstelle summieren sich, dort wo der höchste Einbruch ist, sollte man zuerst suchen. Ich habe bei mir überall >250A Kurzschlussstrom (1970er Installation), hatte aber bei der letzten Prüfung (PV-Anlagenbau) zwei dabei mit 120A, in beiden Fällen konnte ich die Klemmstelle lokalisieren und verbessern. Allerdings hatte ich ein Messgerät. |
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Wie misst du du durch einen Verbraucher und dem Spannungsabfall die Schleifenimpedanz? Dabei müsstest du ja den Widerstand zu PE schalten. Denke du meinst den Netzinnenwiderstand? |
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So ein Versuchsaufbau sollte auch nicht mit offenen Kontakten und Schraubenzieher gemacht werden, man weiß nicht wieviel Nennstrom so ein Berühren verursacht. Je nach Charakteristik können die Sicherungen durchaus mehr Ampere tolerieren als beschriftet und sind deshalb nicht defekt. Probier mal einen Lichtschalter im Versuchsaufbau. Ich nehme an Du hast auch einen Kurzschluss und keinen Erdschluss provoziert. |
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Es ging ja um den Effekt und ums Abschrecken - das ist wunderbar gelungen! Noch sehr viel mehr weil die Sicherung dann nicht wie vorhergesagt ausgelöst hat und die Funken ordentlich geflogen sind 😉 Korrekt, war ein Kurzschluss und kein Erdschluss |
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Ja klar um den gings ja auch, sorry für die für Verwirrungsstiftung. Schleifenimpdanz geht mit Boardmittel nur noch schlecht, ev. mit Oszi, die FI-Abschaltzeit sollte reichen. |
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