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Sichtbetonzaun

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
14.10. - 19.10.2015
9 Antworten 9
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Habe bisher nur Punktfundamente für Spiellandschaft betoniert - vom Rest leider Null Ahnung. Lasse daher wohl überlegt unseren Sichtbetonzaun von (hoffentlich) Kundigen errichten. Um bei den Detailklärungen nicht ganz nackert dazustehen hätte ich ein paar Fragen:

Man kann ja die Betonfarbe durch Zugabe von Eisenoxid (?) verändern. Hat das Nachteile bei einem "salzbeständigen" Sichtbeton und was "darf" das pro m³ kosten? Ich bin für die Materialkosten auf ca. 150,- pro m³ gekommen - gibt es sonst noch Zusatzkosten z.B. wegen höherem Manipulationsaufwand oder so?

Wir wollen eine möglichst glatte Oberfläche ohne dafür (hohe) Mehrkosten zu generieren.
Ist für Sichtbeton der Einsatz von einem Vlies (dann erspart man sich Trennmittel) empfehlenswert oder gibt es da irgendwelche Nachteile? Welche Schalung soll man in Verbindung mit einem Vlies vorsehen? Was kann das ca. an Mehrkosten bedeuten?

Gibts sonst noch wichtiges zu beachten? Fugenausführung? Wird unser Zaun auf einmal geschalt und betoniert oder wird zuerst der Sockel gemacht und dann die Säulen draufgesetzt? Wie wird eigentlich die Oberseite schön glatt hergestellt?

2015/20151014666285.JPG

2015/20151014856288.JPG

  •  MinMax
  •   Gold-Award
15.10.2015  (#1)
Beton in Sichtqualität muss man explizit bestellen, Material und Ausführung sind naturgemäß anders. "Glatte Oberfläche" ist immer dabei, dann gibt es noch die Anzahl zulässiger Poren usw. Es würde hier den Rahmen sprengen alle Aspekte durchzugehen, daher: lies dir das mal durch:

https://www.yumpu.com/de/document/view/22223739/leitfaden-zur-qualitatsgerechten-herstellung-von-sichtbeton

http://www.peri.no/files/pdf3/Reference_File_Fairfaced_Concrete..pdf



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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
15.10.2015  (#2)
"Sichtbeton" haben wir eh bestellt. Allerdings gibts da (wie du auch verlinkt hast) viele Varianten und Möglichkeiten. ICh habe bis jetzt nur "auflistungen" dieser Varianten gefunden aber keine "Bewertungen" oder persönliche Erfahrungsberichte. Deshalb meine Fragen hier.

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  •  bautech
  •   Gold-Award
15.10.2015  (#3)
Sag mal genau, welche Betongüte bestellt wurdeMeines Wissens nach kannst Betongüte B4 schon noch einfärben, bei B7 hab ich keine Ahnung.
Prinzipiell wäre ein B4 anzuraten, da B7 einen Porenbildner beinhaltet -> keine saubere Oberfläche, SB nicht lieferbar!

zitat..
sir_rws schrieb: Ist für Sichtbeton der Einsatz von einem Vlies (dann erspart man sich Trennmittel) empfehlenswert oder gibt es da irgendwelche Nachteile?


Kommt auf die Schalhaut drauf an... wenns ne richtige Zaunschalung is und die Beläge neu sind bzw wenn neue Schaltafeln zum Einsatz kommen brauchst nix machen!
Vliese oder Folien kommen eher bei gebrauchten Schalhäuten zum Einsatz...

zitat..
sir_rws schrieb: Fugenausführung? Wird unser Zaun auf einmal geschalt und betoniert oder wird zuerst der Sockel gemacht und dann die Säulen draufgesetzt? Wie wird eigentlich die Oberseite schön glatt hergestellt?


Auf einmal wirds zu lang sein! Wenn er durchgehend betonieren will werden Trennfugen mittels Dreikantleisten gesetzt werden, dann kann er durchbetonieren und du hast ne Sollbruchstelle. Die Säulen werden zu 99,99% im Nachhinein errichtet... können aber natürlich auch gleich mitbetoniert werden, wenn genug Schalungsmaterial da is! Is aber eher unüblich...

ng

bautech

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
15.10.2015  (#4)
Bestellt haben wir B7 - aber wenn B4 auch reicht (Zaunsockel unmittelbar an Gehsteig und Straße mit starker Pfützenbildung (d.h. es wird viel (Salz)Wasser raufgespritzt) und dieser eine geschlossenere Oberfläche als B7 bedeutet dann nehmen wir natürlich B4.

Das Vlies soll ja dazu dienen überschüssiges Wasser und Luftbläschen aus der BEtonhaut entweichen zu lassen wodurch fast keine Poren entstehen sollen. Wir wollen auch keine Holzmaserungen oder andee Strukturierungen sehen, es soll glatt wie Babypopo werden (wenn technisch und euro-ökonomisch umsetzbar).

Sockel ist 42cm hoch und 25cm breit und hat ca. 14lfm, dazu 3 Säulen 1,20m hoch (plus die eine Säule extra). Mal sehen was der Polier heute Abend sagt wegen auf-einmal-schalen-und-betonieren. Da das alles ganz offiziell von einer mittelgroßen Baufirma erledigt wird gehe ich eher davon aus dass die genügend Schalmatrial zur Verfügug haben sollten. Das Fundament haben auch die gemacht (ohne Trennfuge - soweit ich das erkennen kann).

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
15.10.2015  (#5)
ich hab zwei Sichtbetonsäulen im Haus, war alles an sich nicht so schlimm... genug rütteln (nicht zu lang aber) und das wars, wichtig war nur, kein Öl zu verwenden bzw. die (neuen) Schaltafeln zu ölen und dann mit sauberen Fetzn trockenreiben.

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  •  bautech
  •   Gold-Award
17.10.2015  (#6)

zitat..
sir_rws schrieb: Das Vlies soll ja dazu dienen überschüssiges Wasser und Luftbläschen aus der BEtonhaut entweichen zu lassen wodurch fast keine Poren entstehen sollen. Wir wollen auch keine Holzmaserungen oder andee Strukturierungen sehen, es soll glatt wie Babypopo werden (wenn technisch und euro-ökonomisch umsetzbar).


Seitlich an der Schalhaut schon, aber an der Oberfläche wo eingefüllt und abgezogen wird hast diese Blasenbildung immer... dauerhafter wär natürlich der B7!
Womit wir zum zweiten Punkt deiner Fragen kommen... euroökonomisch wird so was höchstwahrscheinlich ned umsetzbar sein!
Aber sag mal, was der Polier so von sich gegeben hat...

ng

bautech

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
19.10.2015  (#7)
Der Polier riet unbedingt zu B7 und kein Vlies. Aber der sagte auch er möchte alles auf einmal schalen und betonieren - sein Boss (Bmst. GF) sagte mir später dass das nicht gehen wird - es sei denn sein Polier hätte "irgendeine schlaue Idee".

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  •  bautech
  •   Gold-Award
19.10.2015  (#8)

zitat..
sir_rws schrieb: Der Polier riet unbedingt zu B7 und kein Vlies.


Na dann, go for it!
Ernsthaft, an der Schalungsseite siehst eh nix - aber an der Oberseite kommts zu Blasenbildung. Die siehst... wenns dir egal is is der B7 sicher die beste Lösung!

ng

bautech

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
19.10.2015  (#9)

zitat..
bautech schrieb: Ernsthaft, an der Schalungsseite siehst eh nix

Wir sind Samstags ein bissi in unserer Umgebung rumgekurvt und habe uns Sichtbetonmäuerchen in der Umgebung angesehen - also da waren bei manchen Exemplaren ganz schöne "Löcher" an den Schalungsseiten sichtbar. Kann sein dass die nicht/schlecht gerüttelt haben - da es aber keine "Einzelfälle" waren ist da entweder ein Serien-Pfuscher am Werk oder es ist doch nicht so einfach glatt-und-schön hinzubekommen.

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