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·gelöst· Spenglerarbeiten - Korrekt?

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  •  sto
18.3. - 29.3.2016
20 Antworten 20
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Hallo,

Habe heute mal unser neues Dach genauer unter die Lupe genommen und bin ehrlich gesagt entsetzt.
1) Attikaschutzblech / Hochzugblech flattert an den Stößen

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2) Schachtabdeckung kann auseinander gezogen werden

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3) Stehfälze haben Löcher und die "Biegungen" sind sehr scharfkantig / abstehend

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4) Dachfensteraufbauverblechung ist bereits verbeult / Fälze schief / unterschiedlich lang

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5) an den Ecken wird die EPDM-Folie aufgespießt

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6) Fälze wurden mit Eisenhammer gebogen, daher haben wir natürlich auch einige Kratzer im Blech

Nun meine Frage: Ist das wirklich korrekt? Vielen Dank für eure Antworten.

  •  altehuette
  •   Gold-Award
19.3.2016  (#1)
Und das hat ein richtiger "Spengler" gemacht? Oder ein so "wir machen alles"?

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  •  heislplaner
  •   Silber-Award
19.3.2016  (#2)
Hoff du hast noch nicht bezahlt.

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  •  rainer1977
  •   Gold-Award
19.3.2016  (#3)
So, jetzt bin ich extra für dich auf mein Dach gestiegen, damit du Fotos hast, die du deinem Spengler zeigen kannst, damit er sieht wie man so etwas auch machen kann, nämlich sauber
Vielleicht kannst eine Preisminderung oder Ausbesserung aushandeln.
Ich find die Ausführung nämlich einfach nur schlecht.
Bei mir wurde eine Resitrix Dachfolie aufgebracht, die auch ohne Kiesbedeckung verwendet werden kann, daher gibts auch keine Verblechung an der Innenseite der Attika.
Die Firma die dies durchgeführt (Oststeiermark - nahe NÖ) hat wurde mir sehr empfohlen und ich kann diese auch ohne Einschränkung wirklich weiterempfehlen. Arbeiter waren top, der Meister kam auch alle 3 Tage vorbei um nach dem rechten zu sehen. Also wirklich bussifein.

Eine größere Ansicht des von mir für dich aufgenommenen Bereichs:

2016/20160319664775.JPG

Detail, kannst mit deinem vergleichen:

2016/20160319553447.JPG

Innenecke:

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Kamin und der von mir selbst hergestellte Kasten daneben, wo ich Sat und BUS Kabel für die Wetterstation aufs Dach geführt habe, das ganze wurde von meinem Spengler mit eingepackt:

2016/20160319437450.JPG



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  •  AnTeMa
19.3.2016  (#4)
Spenglerpfusch - Die gerissenen, offenen Ecken sind auch mit Preisabzug nicht akzeptabel und können kaum dauerhaft abgedichtet werden.

Wenn's nicht dicht ist sind solche Arbeiten völlig sinnlos- das ist doch gerade der Sinn, Spengler zu beauftragen.

Bleche so schräg zu schneiden, dass Wasser von oben auf die Schräge läuft ist Pfusch-
dann doch besser senkrecht abschneiden.

Lose flatternde senkrechte Bleche können vernietet werden.

Du gehst am besten mit deinem Dachdecker und einem Dachdecker,
der auch im Sachverständigenverband ist aufs Dach um alles begutachten zu lassen und eine Lösung zu finden.

Solche Arbeiten müssen gar nicht bezahlt werden bis zur einwandfreien Fertigstellung.

Andreas Teich

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  •  stretch4u
  •   Bronze-Award
19.3.2016  (#5)
Hallo,

dann will ich zur Sicherheit auch meine Ecken zeigen. Denn so schön wie die von Rainer schauen sie nicht aus.
Was kann man davon halten?


2016/20160319292522.JPG


2016/20160319736262.JPG

EDIT:
Muss dazu erwähnen, dass die EPDM-Folie bis zur Außenkante Attikaunterbau (Holzkonstruktion) gezogen wurde.

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  •  rainer1977
  •   Gold-Award
19.3.2016  (#6)
Is eh schön. Gibt's net viel zu meckern.
Und die Folie bis außenkante der Attikaunterkonstruktion gehört eh so gemacht

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  •  sto
19.3.2016  (#7)
Erst mal vielen dank für eure antworten.

Bei mir ist die epdm teilweise nur mittig auf die attika gezogen worden.
Kann mir jemand sagen wie man das macht mit den schutzblechen bei den innenecken? Bei mir wird dort die epdmfolie aufgespieße.

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  •  rainer1977
  •   Gold-Award
19.3.2016  (#8)
Bis Mitte vom Hochzug oder bis Mitte obere Abdeckung?
Wenns bis Mitte hochzug ist, wird dir mit dieser Ausführung, den löchern beim Falz, die Dämmung absaufen....
Wenns bis Mitte der oberen Abdeckung ist, dann die vermutlich aus Holz ausgeführte, unterkonstruktion.
Im Prinzip sind beide Ausführungen a ziemlicher pfusch. Wende dich dringend an einen SV, bevor die kacke am dampfen ist.
Die epdm Folie gehört bis zur außenkante der Attika geführt!

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  •  sto
19.3.2016  (#9)
Sie ist nur teilweise bis zu Außenkante geführt. Aber nicht immer. Schaut selbst:

2016/20160319970912.JPG

2016/20160319724101.JPG

in der ecke wurde die folie gar entfernt.

2016/20160319188747.JPG

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
19.3.2016  (#10)
strech4u's und sto's Attikas sind ja vor Ort auf der Baustelle geschnitten und gefalzt worden (was der standard ist), die von reiner1977 ist ein ganz anderes System... was ist das eigentlich?

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  •  rainer1977
  •   Gold-Award
19.3.2016  (#11)

zitat..
sto schrieb: Sie ist nur teilweise bis zu Außenkante geführt. Aber nicht immer. Schaut selbst:


Wenn die Verblechung richtig ausgeführt und dicht wäre, wäre das ganze nicht so schlimm (dann kommt ja eh kein Wasser unter die Konstruktion ans Holz). Bei dir is aber genau das das Problem. Bei mir wurde die Folie bis an die Außenkante gezogen und auch auf der Unterkonstruktion (sowohl am Hochzug, als auch auf der Oberseite) verklebt, was bei dir auch nicht der Fall ist. Bin kein Sachverständiger und eigentlich auch Laie, aber bei dir liegt die Folie lose auf und wurde mechanisch, mit dem Saumblech auf der Attikainnenseite auf der 3-Schichtplatte (die ist zumindest mal gut) befestigt. Das heißt im schlimmsten Fall könnte bei dir Wasser durch die Öffnungen in den Blechen auch unter die Folie kriechen.

Das Eck, wo keine Folie ist, so gehts auf keinen Fall.
Wie bereits geschrieben, SV hinzuziehen, nix bezahlen.
Du kannst dir hier im Forum nur Meinungen von teilweise Laien (wie mich) einholen, oder eben einen SV ersuchen, eine Mängelliste zu erstellen. Dann hast es halt schwarz auf weiß und kannst damit auch die erforderlichen Schritte einleiten.

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  •  rainer1977
  •   Gold-Award
19.3.2016  (#12)

zitat..
MinMax schrieb: die von reiner1977 ist ein ganz anderes System... was ist das eigentlich?


Ist kein bestimmtes System, wird von der Firma alles so hergestellt. Bei mir wurden die Bleche in der Spenglerei fertig hergestellt und in ca. 2m langen Stücken angeliefert, montiert und dort wo sie zusammenstehen einfach mit einer Art Schiene (die gleichzeitig als Abdeckung des Klemmbereichs fungiert) verbunden. Diese "Schienen" gehen über die Attika und werden innen- als auch außen unter die Tropfkante gebogen.
Hab noch Bilder daheim, wie das genau aussieht, hab alles für mein Bautagebuch fotografiert. Zu beschreiben ist das schwer.

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  •  AnTeMa
20.3.2016  (#13)
Abdichtung auf Attika - Gut ist zumindest, dass Dreischichtplatten und nicht OSB-Platten verwendet wurden.

Allerdings muß die EPDM-Folie bis an der Außenkante herunter geführt werden.

Dies ist schon notwendig, um Schäden der Holzplatten durch Kondenswasser an der Unterseite des Bleches zu vermeiden.
Eine waagerechte Holzplatte muß in jedem Fall mit einer zusätzlichen Abdichtung unter der Verblechung abgedichtet werden.

Das Abdeckblech muß mit leichtem Gefälle nach innen verlegt werden

Andreas Teich

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
21.3.2016  (#14)

zitat..
rainer1977 schrieb: Hab noch Bilder daheim, wie das genau aussieht, hab alles für mein Bautagebuch fotografiert. Zu beschreiben ist das schwer.

eh klar, Bilder sind besser: könntest du 2-3 reinstellen und zwar solche, aus den man sehen kann wie diese schönen Abdeckleisten funktionieren?

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  •  rainer1977
  •   Gold-Award
21.3.2016  (#15)
ja, mach ich, aber erst morgen. Komm heut nicht mehr dazu.

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  •  sto
21.3.2016  (#16)
Mein Dachdecker kommt übermorgen und schaut sich das alles nochmal an.

*Kann man an die EPDM-Folie eine weitere EPDM-Folie anschweißen (Hochzug über Attika) oder muss man das komplett neu machen.

*Kann man die Löcher bei den Fälzen schließen oder muss man auch hier das komplette Alu tauschen?

*Wie ist das eigentlich in den Ecken, wo sich das Schutzblech, trifft. Wie wird das normalerweise gemacht, dass die Folie darunter nicht aufgespießt / aufgeschlitzt wird?


2016/20160321294887.JPG


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  •  rainer1977
  •   Gold-Award
21.3.2016  (#17)

zitat..
sto schrieb: *Kann man an die EPDM-Folie eine weitere EPDM-Folie anschweißen


Problemlos möglich.

zitat..
sto schrieb: Wie ist das eigentlich in den Ecken, wo sich das Schutzblech, trifft. Wie wird das normalerweise gemacht, dass die Folie darunter nicht aufgespießt / aufgeschlitzt wird?


In deinem Fall sind die Bleche offenbar zu groß/lang. Das mindeste wäre gewesen, die Enden abzurunden, bzw. die Grate zu entfernen.

zitat..
sto schrieb: *Kann man die Löcher bei den Fälzen schließen oder muss man auch hier das komplette Alu tauschen?

Also zumindest dort, wo blankes Holz darunter ist, sollten sie auf jeden Fall geschlossen werden.
Hier kannst du auch einiges zur Folie erfahren...
https://de.wikipedia.org/wiki/EPDM-Dichtungsbahn


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  •  sto
21.3.2016  (#18)
Vielen Dank Rainer. Ich werde euch berichten, was der Dachdecker gesagt hat.

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
21.3.2016  (#19)
sto, kannst du mir per pn den Namen des Dachdeckers bzw. Firma schicken, sofern es solche war/ist.


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  •  sto
29.3.2016  (#20)
Der Dachdecker wird alle Unsauberheiten beheben.

Andere Frage: Weiß jemand ob in der Önorm B 3691 steht, dass dir EPDM-Folie am Attikahochzug und auf der Attikakrone gekelbet werden muss? Beziehungsweise, was sagt die Önorm diesbezüglich?

Vielen Dank.

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