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Stahlwandpool eingraben

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  •   Gold-Award
17.12.2023 - 5.11.2024
31 Antworten | 10 Autoren 31
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Hallo,

wir hätten vor, im nächsten Frühjahr ein Stahlwandpool mit fogenden Vorraussetzungen zu errichten:

1. oval, ca. 7-8m lang, ca. 3-4m breit
2. eingegraben. auf einer Seite soll es nur mehr ca. 15-30cm rausschauen, auf der anderen 50cm höher. Das Gelände fällt eben ca. in diesem Ausmass über 7-8m.
3. idealerweise keine Bodenplatte aus Beton
4. idealerweise als Befestigung rund um das Pool ebenfalls keinen Beton
5. auf der fast komplett eingegragenen Seite wird der Zugang sein, da werden wir WPC oder Holzverlegen. beim Rest herum Plaster oder Steine.
6. Unter dem Pool liegt ein Teil der Erdwärmekollektoren (leider fast im ganzen Garten). Ich schätze mal da werden nur ca. 30cm dazwischen sein.

Hat damit jemand von euch Erfahrungen (gerne auch per PM).
Vor allem ohne Beton würde ich mich über (längere) Erfahrungsberichte freuen.
Was macht man da unterhalb und seitlich beim Pool am besten statt dem Beton?

Vielen Dank

  •  ernsthappel
  •   Bronze-Award
17.1.2024  (#21)

zitat..
Apobine schrieb: Fertig🤩:

darf ich fragen, wer euch die verkleidung gemacht hat? die fehlt bei mir noch, würde das gerne nachholen, am besten im april oder mai

ist da eine stahlkonstruktion darunter?

danke
eh


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  •   Gold-Award
24.1.2024  (#22)
Wir hätten uns jetzt festgelegt das wird so ein Stahlwandpool das man auch freistehend verwenden kann teilweise eingraben wie in etwa hier auf diesem Foto:


_aktuell/202401245166.png

Nur gibt es bei uns von der einen auf die anderen Längsseite einen Höhenunterschied von ca. 40-50cm. Auf einer Seite wollen wir es fast komplett in der Erde haben und auf der anderen wird es eben ca. 40-50cm rausschauen (daher nehmen wir es auch in Wood-Optik).

Dadurch das wir auf ca. 1,60m die Erdwärme Flächenkollektoren liegen haben soll das ganze OHNE Beton gemacht werden.
Und dadurch muss ich auch schauen wie es sich ausgeht, man sollte ja sicher einem Mindestabstand zwischen Pool und Erdwäreme haben? Genügen da 30cm?

Mein Plan wäre:
Ausbaggern und mit ca. 5-10cm Kies ausgleichen. Den Kies aber wegen der Erdwärme nicht rütteln.
Da drauf 2-3cm XPS und dann das Pool.
Seitlich würde ich entweder sowas machen:

_aktuell/2024012457654.png
Quelle: https://www.steirerbecken-pools.at/sbp-zubehoer/protector-fuer-supreme-schwimmbecken/436/steirerbecken-pool-protector-t60-fuer-7-3-x-3-7m-supreme-white-wood-und-design-becken

Oder einfach selbst XPS oder EPS und dann mit Kies oder normaler Erde hinterfüllen.
Und eventuell eine Noppenfolie dazwischen

Jetzt wäre interessant wer schon Erfahrung hat so ein Pool einzugraben ohne Beton?




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  •  CHITA
27.2.2024  (#23)
Hallo!
Wir stehen vor demselben Projekt und kein Poolbauer oder Installateur kann mir bisher eine fundierte Antwort zum Überbauen der Erdwärmekollektoren mit einem derartigen Pool (ohne Betonfundament, gleiche Größe und selbe Ausführung) geben.
Der letzte meinte, der zwingende Mindestabszand sei "wahrscheinlich" 1m ....da brauche ich ans einbauen nicht mehr zu denken! Unsere Kollektoren liegen seit 20 Jahren auf ca 1,20 -1,50 m gewachsener Lehmboden. 
Was würde schlimmstenfalls passieren? 
Wie weit grabst du nun an die Kollektoren heran? Hast du bereits begonnen? 
Ich freue mich über eine Antwort in unserer verzwickten Lage 😉 

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  •   Gold-Award
28.2.2024  (#24)

zitat..
CHITA schrieb: Was würde schlimmstenfalls passieren?

Ich denke es könnte sein das der Kollektor das Pool hebt.
Mir hat aber ein Installateur gesagt es ist sogar gut wenn ein Pool am Kollektor steht weil dann kann die Wärme dem Wasser entzogen werden. Ich glaube das aber nicht weil ich ja eine Bodenisolationsschutz (= Dämmung) zwischen Kollektor und Pool machen wäre.
Jedenfalls sagt da jeder was anderes.
Aber das ist einer meiner Gründe warum ich es ohne Beton machen möchte. Falls was ist grab ich es halt wieder aus und muss es neu machen.

zitat..
CHITA schrieb: Wie weit grabst du nun an die Kollektoren heran? Hast du bereits begonnen?

Angefangen haben wir noch nicht.
Ich stehe kurz vor der Bestellung, bin da übrigens draufgekommen das die meisten Firmen die gleichen Pools verkaufen und zwar von KWAD.

Mein Plan wäre ca. 15-20cm über den DV-Kollektoren zuerst ein Vlies und dann eine ca. 15-17 cm dicke Splitt Schicht zu machen.
Dann kommt das Pool mit Bodenisolationsschutz (=Dämmung).
Seitlich werde ich einen Protector machen. Ist um Grunde auch eine Dämmung, man erspart sich da aber ebenfalls scheinbar Styproporbeton oder Magerbeton.

Was ich mich nur Frage, ob ich den Protector nicht auch selber machen könnte?
Sind ja im Grunde lauter kleine EPS-Teile (die kann ich mit dem EPS-Schneider auch selber machen) die dann scheinbar zusammengeschäumt werden.
Würde beim Bodenisolations-Set wohl auch gehen, aber da scheint das noch viel mehr Arbeit zu sein.

Bodenisolationsschutz:
https://www.steirerbecken-pools.at/sbp-zubehoer/bodenisolationsset-styroporplatten/69/7-3x3-7m-bodenisolations-set-fuer-oval-becken/pool
https://www.pool-shop.at/bodenisolations-set-rund-o-3-0-206-207-209.html

Protector:
https://www.steirerbecken-pools.at/sbp-zubehoer/protector-fuer-supreme-schwimmbecken/436/steirerbecken-pool-protector-t60-fuer-7-3-x-3-7m-supreme-white-wood-und-design-becken
https://www.pool-shop.at/protector-g50-fuer-steely-de-luxe-rd120-187-188.html
Bei einen von diesen beiden Firmen werde ich wohl bestellen.
 
Willst du das Pool komplett versenken? Bei mir wird es auf der einen kurzen Seite so weit wie möglich (kommt eben auf die Erdwärme an, das wird sich ergeben) im Boden sein. Auf der anderen Seite wird es ca. 60-80cm herausschauen.
Entlang der Längsseiten haben wir also ein Gefälle, außer wir schütten das dann noch an, aber das will ich irgendwie gar nicht. Wenigstens fällen z.B. Blätter & Co weniger rein wenn es nicht Bodeneben ist.
 
Was hast du jetzt genau geplant?


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Hallo streicher,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Stahlwandpool eingraben

  •  streicher
  •   Gold-Award
4.3.2024  (#25)
Bei dieser Firma (gleiche Pools) gibt es auch eine Videoanleitung:
https://www.pool-shop.at/supreme-clever-oval-7-3-x-3-7-x-1-32-m-wood.html
Direktlink:


Die verwenden Sand statt:

zitat..
streicher schrieb: Mein Plan wäre ca. 15-20cm über den DV-Kollektoren zuerst ein Vlies und dann eine ca. 15-17 cm dicke Splitt Schicht zu machen.

Daher bin ich jetzt am überlegen auch Sand zu verwenden.




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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
4.11.2024  (#26)
Ich hab hier schon mal kurz das System von ConZero erwähnt. Es war mir nur aus dem Internet bekannt aber hörte sich interessant an. Im Frühling 2024 besuchten wir die Pool+Garden in Tulln und zu meiner freudigen Überraschung hatte besagte Firma eine Verkaufsstand dort.

So konnten wir uns die Komponenten live ansehen was auch den Ausschlag gab sich drüber zu trauen und es tatsächliche selbst umzusetzen.

Eins vorweg. Man sollte kein absoluter Bauneuling sein. Es ist schon etwas komplexer als ein IKEA Kasten emoji

Ich hatte einige schlaflose Nächte vor den jeweiligen Bauabschnitten. Andererseits muss ich sagen würde ich es mir jetzt im Nachhinein immer wieder zutrauen umzusetzen da vieles wenn man es 1x gemacht hat kein Hexenwerk darstellt. Man kann halt die Komplexität vorher schwer einschätzen. Oft kann man bei scheinbaren Kleinigkeiten doch auch einiges falsch machen.

Anbei paar Bilder zu den einzelnen Steps. Ich wäre froh über mehr Bilder vor Umsetzung gewesen. (Bilder sagen mehr als 1000 Worte trifft‘s hier ziemlich gut)

Es gibt eine färbige Step by Step Anleitung zum Downloaden die eigentlich recht gut ist aber wie gesagt gibt’s dann halt doch fallweise Unsicherheiten die etwas Bauchweh verursachen obwohl es Ansicht keine große Sache ist.

Lieferung auf 3 Paletten (Höhe beachten!!)


_aktuell/20241104942829.jpg

Aushub (möglichst Minimalinvasiv im fertigen Garten🤣):
(ein Laser ist extrem Hilfreich)


_aktuell/20241104157566.jpg

Vlies (auch das ist bei Lieferung dabei) und ~7cm 2-4 Split (bauseits zu beschaffen) einbringen:


_aktuell/20241104104085.jpg

3 gerade Stahlrohre exakt in Waage gebracht (Laser + lange Wasserwaage). Auf den Rohren kann man dann super abziehen:


_aktuell/20241104700016.jpg





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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
4.11.2024  (#27)
100mm Drainagerohr (die ohne Löcher) in Küntten eingebracht. In diese lassen sich die mitgelieferten 50mm flex PVC schläuche sehr einfach einziehen:


_aktuell/20241104806233.jpg

Platz für mitgelieferte Technikbox herrichten. Links Vorlauf Skimmer + Saugdüse Leitung. Rechts Rücklauf. Ganz rechts Installationsrohre für Strom. Mitte Anschluss Kanal für Rückspülen,...:


_aktuell/20241104428801.jpg

Mit Fertigbeton aus Säcken betoniert (Stampfer aus Platte + Vorschlaghammer hat extrem gut funktioniert):


_aktuell/20241104525082.jpg

5cm XPS Nut Feder einbringen:


_aktuell/20241104276760.jpg

Vinylplatten einbringen (Stoß auf Stoß plus mit Klebeband verkleben):


_aktuell/20241104715900.jpg

Schutzvlies, Bodenschienen, Stahlwand (sau schwer! min. 2 Pers.), Handlauf:


_aktuell/20241104809057.jpg

Folie einhängen (ging überraschend gut, man muss sofort nach wenigen mm Wasserstand die Falten nach außen glätten) und Wasser marsch:
"am besten auf die Folie stellen und stehend mit den Füßen die Folie nach außen rutschen" - schwer zu beschreiben...


_aktuell/20241104572722.jpg



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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
4.11.2024  (#28)
Detail Mischer Vorlauf (Skimmer + Saugdüse) Saugdüse würd ich auf alle Fälle wieder machen. Hat einige VT. Bessere Zirkulation im Becken. Ablassen Wasserstand im Winter unter Skimmer,...:


_aktuell/20241104997668.jpg

7cm Rundschalung aus XPS (wieder mit Nut-Feder). div. Leitungen und Steher für Leiter:


_aktuell/20241104823485.jpg

Anschluss LED mit Kabelführung durch die Wand:


_aktuell/20241104978542.jpg

8-16 Rundriesel mit Kran+Zwicker einbringen (alle 40cm Zementschlämme eingebracht um zusätzliche Sicherheit vor Setzungen zu haben)


_aktuell/20241104389174.jpg

Leiter ausrichten fixieren und betonieren:


_aktuell/20241104991035.jpg


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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
4.11.2024  (#29)
Test LED (ist wirklich nur ein LED notwendig emoji ):


_aktuell/20241104656886.jpg

Auf den 8-16 Rundriesel Vlies aufgebracht und dann 0-32 Bruch inkl. PV Strom CO2 neutraler Rüttelplatte. emoji


_aktuell/20241104476448.jpg

und wieder 2-4 Split und Gehwegplatten als Fundament für Holzdeck:


_aktuell/20241104953470.jpg

Stand Ende 2024. Holzdeck ist sich nicht mehr ausgegangen. 😕


_aktuell/20241104903166.jpg

Technikbox ordendlich voll (inkl. Salzelektrolyse und pH Minus Dosierung):


_aktuell/2024110421054.jpg

Am Wochenende winterfest gemacht (Wintermittel 3h zirkulieren lassen, Wasser unter Skimmer abgelassen, Leitungen mit Kompressor durchgeblasen (ConZero Ausblasset ist Gold wert) und selbstschwimmenden Winterabdeckung montiert:


_aktuell/20241104327878.jpg

Frühjahr 2025 UK aus 40/70 Mini BSH aus Lärche auf Gummipads und Thermoesche als Belag.

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  •   Gold-Award
4.11.2024  (#30)
@fruzzy: Danke für die Doku.

Hätte folgende Fragen:

1. Was hat dich das alles zusammen in etwa gekostet?
2. Welches LED hast du verwendet?
3. Du hast ein Salzwasser bei einem Stahlwandbecken? Rostet das nicht?
4. Hast du da einen Link bezüglich "selbstschwimmender Winterabdeckung"?
5. Welchen Durchmesser hat das Pool?
6. Wie kann ich mir die Saugdüse vorstellen? Braucht man da dann eine spezielle Pumpe?

Freu mich schon auf die Fotos von:
"Frühjahr 2025 UK aus 40/70 Mini BSH aus Lärche auf Gummipads und Thermoesche als Belag. "
Ich bin auch noch am überlegen was ich da machen werde nächstes Jahr. Ich hätte auch gerne Holz.
Ich finde das mit dem Riesel und den Gehplatten als Untergrund ganz gut. Ich habe im Moment Rollschotter liegen.




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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
5.11.2024  (#31)
wir haben dieses system gewählt weil auf beton großteils verzichtet werde kann und daher rückbaubar ist. preislich hat es wahrscheinlich keine großen vorteile gegenüber betonpool das ist uns bewusst. stahlwand pool mit 4m x135cm ist jetzt nicht premium sondern standard das ist klar. technik behaupte ich dagegen ist premium qualität und unterbau und rundschalung ist hochwertig

1. bestellung bei conzero ~9.500,- plus zusätzlich
  • aushub ~1000,-
  • div. schotterlieferungen + kranentladung ~600,-
  • kleinzeugs ~400,-
  • material holzterrasse (inkl. befestigung und gehwegplatten) ~3000,-

2. Mini Brio 2 für einbau in multiflow düse (gibts als set bei conzero)

3. ja hab ich. die anlage von conzero (oxilife) arbeitet mit einem salzgehalt von nur 1,5ppm (anstatt 3ppm wie viele andere anbieter). bereits unser leitungswasser hat schon 0,3ppm d.h. ich hab nur mehr 1,2ppm zugefügt und das system (stahlwandbecken) ist dafür freigegeben

4. in oval für dich: https://www.poolakademie.de/abdeckungen/winterabdeckung/conzeroair-winterabdeckung-fuer-ovalbecken-optimaler-schutz-vor-schmutz-regen-und-schnee_1528_17521

5. 4m

6. es wird das wasser einfach zusätzlich zum skimmer ca. 40cm übern boden abgesaugt. beide schläuche werden vor der technkikbox zusammengeführt (siehe bild) und dann mit nur einem
schlauch zur pumpe geführt. da die verrohrung saugseitig ohnhin mit größerm durchmesser als druckseitig empfohlen wird passt das perfekt

wenn du rollschotter liegen hast empfehle ich dir ein vlies unter den split zu legen da sich dieser ansonsten mit der zeit in den rollschotter verabschiedet und du setzungen haben wirst

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