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Statik Decke EG und Isokörbe

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  •  ManuelV
27.9. - 2.10.2019
10 Antworten | 3 Autoren 10
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Hallo Zusammen,

ich hatte gestern ein Gespräch mit unserem Statiker und es gibt (wie wir schon erwartet haben) ein paar Dinge die wir anpassen müssen, dass das statisch passt.
- vorderen Wände zwischen Schiebetür in Beton
- Betonstütze bei Küche inkl Unterzug zum Kamin
- Träger über Schiebetür und Küchenfenster
Die Deckenstärke wird vsi 30cm betragen und die maximale Durchbiegung bei ~2,4cm liegen (blaub eingekreister Bereich, ohne Maßnahme gut 7cm und Ziegel halten das nicht aus wegen der Durchbiegung an der Auflage)

Was mir noch etwas unter den Nägeln brennt ist, dass er meinte die Isokörbe wird statisch sehr schwierig und wir sollen doch einpacken. Das heißt überstehende Decke EG 20cm und 10cm Dämmung unterhalb und vorne. Darüber dann natürlich auch soviel oder mehr?

Mir persönlich wäre der Isokorb (auch wenn das teurer wird) lieber, weil technisch sicher die sauberste Lösung und da ist ein Dämmen unterhalb sicher nicht notwendig oder?

Habt Ihr eventuell Ideen bzw. der ein oder andere Statiker ist vllt auch im Forum vertreten und kann mit einem Denkanstoß helfen. :)


2019/20190927777892.jpg
2019/20190927784820.jpg

Vielen Dank euch schon mal!

  •  Hobbyplaner
  •   Bronze-Award
27.9.2019  (#1)
Wenn ich das richtig sehe, steht auch noch das OG (fast mittig) auf dieser Decke. Den dazu passenden GR hab ich in deiner Galerie nicht gefunden. Aber wenn das so ist, wird dein Statiker schon recht behalten.

zitat..
ManuelV schrieb: er meinte die Isokörbe wird statisch sehr schwierig und wir sollen doch einpacken


Besondere Schwierigkeit sehe ich keine, aber einpacken erscheint mir auch sinnvoll, und ist eine technisch gleichwertige Lösung.

zitat..
ManuelV schrieb: Mir persönlich wäre der Isokorb (auch wenn das teurer wird) lieber, weil technisch sicher die sauberste Lösung und da ist ein Dämmen unterhalb sicher nicht notwendig oder?

Die Untersicht müsstest nicht dämmen. Aber eine Rostdämmung würdest trozdem brauchen, die fehlt jetzt auch bei deiner Zeichnung.


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  •  chrismo
  •   Gold-Award
27.9.2019  (#2)

zitat..
ManuelV schrieb: Betonstütze bei Küche inkl Unterzug zum Kamin


zitat..
ManuelV schrieb: Die Deckenstärke wird vsi 30cm betragen


Evt. kann man da auch einen Oberzug machen? Bei uns wurde das so gemacht bei 30cm Deckenstärke. Oben steht er nochmal ca. 10cm raus, was aber eh im Bodenaufbau verschwindet. Dafür hat man eine gerade EG Decke. Falls euch der Unterzug optisch nicht stört, natürlich egal, aber wir wollten keinen.

Wir haben unsere Auskragungen eingepackt. Ist natürlich nicht direkt vergleichbar, aber grundsätzlich verstehe ich nicht, was dein Problem damit ist?

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  •  ManuelV
29.9.2019  (#3)
Ist das einpacken mit 10cm XPS wirklich gleichwertig zum Isokorb? Wäre gut, weil vermutlich auch etwas günstiger ...
Was meinst du mit Rostdämmung beim Isokorb. Ich glaub nicht dass da noch was benötigt wird oder?
Überzug statt Unterzug geht nicht, da 25cm Höhe vorgesehen sind :) leider. Aber optisch schaut es vermutlich sogar gut aus. Wir überlegen nur noch wegen Decke abhängen im Wohnbereich, da wir sonst alles Dosen jetzt schon mit einbetonieren müssen und mit angehängter Decke ist's eventuell leichter - nur die Deckenhöhe vorderer Teil (30cm Decke) und hinten (20cm) ist dann unterschiedlich... Auch blöd. ...

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  •  Hobbyplaner
  •   Bronze-Award
29.9.2019  (#4)

zitat..
ManuelV schrieb: Ist das einpacken mit 10cm XPS wirklich gleichwertig zum Isokorb?

 Nein. Sorry, ich habe wohl nicht ordentlich geschaut und gelesen. Aber Auskragungen bis 1,5 m können bei entsprechender Dämmstärke gleichwertig hergestellt werden.


zitat..
ManuelV schrieb: Was meinst du mit Rostdämmung beim Isokorb. Ich glaub nicht dass da noch was benötigt wird oder?

Bei einer Auskragung von 20 cm Stärke wird ein 20 cm hoher Isokokorb verbaut. Somit bleiben bei 30 cm EG-Decke und gleicher Oberkante,  darunter 10 cm frei die zu dämmen sind.




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  •  ManuelV
29.9.2019  (#5)
@Hobbyplaner, naja wir haben im EG 1,5m Auskragung vorne bzw. 2,5m (mit Stütze) bei der Terasse. Dh möglich ja, aber wieviel Dämmung muss da drauf? Das Problem ist, dass wir nicht unbedingt extrem dicke Deckenansichten haben möchten, deshalb auch die Isokörbe. Und technisch besser ists auch auf alle Fälle.

Ok verstehe, aber es gibt auch unterschiedlich hohe Isokörbe oder? Ich sprech morgen nochmal mit dem Statiker. Danke!

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  •  ManuelV
1.10.2019  (#6)
Wir haben beschlossen das mit Isokorb zu lösen und bekommen dafür eine Stahlstütze im Wohnzimmer Eckfenster extra. Kann man aber sicher recht ansehnlich hin bekommen ... :)

Warum muss die Decke im EG, wenn nur 20cm und die Decke im Wohnraum 30cm zusätzlich unten gedämmt werden? Der Isokorb trennt das ja sowieso.

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  •  Hobbyplaner
  •   Bronze-Award
1.10.2019  (#7)
Es muss nicht die Decke gedämmt werden, sondern der darunter freibleibende Rost. Du kannst auch einen teueren Sonderkorb bestellen, der deckenseitig 30 cm abdeckt.
Oder: (Typ frei gewählt)

2019/2019100136237.jpg

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  •  ManuelV
1.10.2019  (#8)
@Hobbyplaner, danke für dein Bild! Hatte an das gedacht, allerdings war ich am Schlauch gestanden da das mit dem "normalen" Isokorb ja nicht machbar ist ... :) Danke!

Reichen für unseren Zweck 80mm Isokorb oder sollen wir auch 120mm gehen? Ich glaube bei den anderen Decken haben wir 120mm Rostdämmung.

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  •  Hobbyplaner
  •   Bronze-Award
1.10.2019  (#9)
Manuel, willst/musst du dich selbst um die Bemessung der Körbe kümmern, oder macht das dein Statiker/Planer?

Ihr solltet euch rechtzeitig an die Anwendungstechniker eines Hersteller wenden. Die bieten gratis Hilfe bei statischen sowie bauphysikalischen Fragen und erstellen Lösungsvorschläge inklusive  
Berechnungen und Detailzeichnungen.

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  •  ManuelV
2.10.2019  (#10)
@Hobbyplaner, nein natürlich macht die Bemessung der Statiker. :) Zusätzlich habe ich mit dem Support für die Steiermark von Schöck schon Kontakt aufgenommen und er hat mir auch angeboten, dass er sich das ansieht. Sicher eine gute Sache ...

Was meint Ihr zwecks Hersteller, ob Schöck, AVI, Isitherm wird vermutlich relativ egal sein oder?

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